🍄🧟‍♀️ האחרונים מבינינו - The Last of Us - עונה 2 🧟‍♀️🍄

[Lhuna3]

ספוילר: פרק 2X06

אני אגיד משהו שאני מצריך שאני אבהיר שאני במאה אחוז לא בעד אלימות כלפי ילדים (ועצם העבודה שהייתי צריך לכתוב את זה די מבהיר מה אני הולך לכתוב).

חחחחחחחחחחח אני אוהבת שאתה באמת חשבת שהיית צריך להבהיר את זה.

נראה לי שלפחות במקרה של אבא של ג'ואל. וממה שהוא אמר זה אולי תקף גם לגבי סבא של ג'ואל - אלו אנשים שבאמת האמינו שככה מחנכים ילדים. הסבא הרביץ לאבא כי הוא רצה לוודא שאין סיכוי שהבן שלו יגנוב משהו שוב. וממה שראינו האבא של ג'ואל הרגיש רע לגבי זה שהוא הרביץ לילדים שלו, אבל הוא מרגיש שהוא חייב במקרים כאלו. כמו שהוא אמר הבן שלו היה יכול להשלח לבית מעצר לקטינים. כלומר כנראה לא מדובר באבות שמכים את הילדים שלהם פשוט כדי לפרוק עצבים או כי הם שיכורים. אז זה נראה לי באמת גרוע, אבל כן משהו שאני יכול להבין שנובע מאהבה.

זה ברור, זה לא דבר חדש שחשבו פעם שככה מחנכים. ביהדות נאמר "חוסך שבטו שונא בנו" (הכוונה בשבט היא כנראה למקל שהיו מכים איתו).
אבל האם להפגין כזו אכזריות כלפי מישהו שאתה אוהב, במצב שאתה מבין ושולט במעשייך, זה טוב יותר או רע יותר מאשר לעשות את זה מתוך שכרות או התקפת עצבים שמוציאה אותך משליטה? אני באמת לא בטוחה מה התשובה.
אני יודעת שלא הוגן לשפוט אותם על מה שהם בסה"כ למדו לעשות מההורים שלהם ומהחברה שגדלו בה... אבל להשוות את ההורות שלהם להורות מהסוג של ג'ואל אי אפשר.

וגם כמו שאמרתי בשיחות אחרות שלנו - אני אוהב כשיש קצת הומופוביה בתוכן שלי.

אז הביאו את זה במיוחד בשבילך!

 

[keren or5]

ספוילר: עד פרק 206

טוב אני אתחיל ממשהו, לא בטוח שאני אספיק להגיד כל מה שיש לי להגיד, אז אני אתחיל עם השיחה האחרונה בין ג'ואל לאלי, או כמו שאני אוהבת לקרוא לה- איך פדרו פסקל פאקינג קורע לי את הלב עם כל מבט שלו! אימלה כ"כ מעט דיאלוג יחסית, יש קטעים שהוא פשוט מהנהן לשאלות של אלי אבל המבט שלו, דיי המבט זה קורע אותי, הלוואי שיעמידו אותו כשחקן אורח על אמי על הפרק הזה והלוואי שהוא יזכה.
אז לפני הכל אני אגיד שעוד לפני הרבה פרקים אני ידעתי שהולך להיות את הפרק פלשבקים הזה, ולא מהמשחק, אלא מספוילרים שרצו ברשת. ואחרי שהסתיים הפרק הקודם (שבו ג'ואל הופיע לשניה במעין הזיה של אלי ואף אחד לא התייחס לזה, עד כדי כך שפקפקתי בעצמי אם ראיתם גרסה אחרת מהפרק שאני ראיתי), ואז מיד אחריו ראיתי את הטריילר של הפרק הזה וידעתי ממנו שזה הולך להיות פרק הפלשבקים. ויותר מזה, בגלל שאני רואה וקוראת הרבה דיונים על הסדרה אז אני כבר לא יודעת אם אנשים מספיילרים מידיעה או שאנשים שפשוט מבינים את הכתיבה ממש טוב יודעים לחזות ממש טוב מה הולך לקרות, כי יש ערוץ יוטיוב אחד שאני עוקבת אחריו כי הוא מוציא סיכום פרק אחרי כל פרק והסיכומים שלו ממש טובים. קיצר, הוא אמר אחרי פרק 2 שהוא בטוח שהייתה סצנה בין הקטע שראינו את אלי רואה את ג'ואל עם הגיטרה והולכת, בטח יש קטע אחר כך שהם דיברו ויראו לנו את זה בעתיד בפלשבקים, ופאק כשהוא אמר את זה זה נשמע לי כ"כ הגיוני שאפילו לא כתבתי את זה כי למרות שזה לא היה ספוילר רשמי, קצת התבאסתי שהוא אמר את זה כי ידעתי שאם זה יקרה באמת זה פחות יפתיע אותי אם לא הייתי חושבת על זה ולא רציתי לקלקל לאחרים במידה וזה יהיה נכון (והוא טוען שהוא שיחק רק את המשחק הראשון ואהב אותו ואת העונה הראשונה. אבל שהוא לא שיחק במשחק השני בכלל והוא רואה את העונה השניה בלי לדעת כלום מזה, כולל זה שהוא לא ידע שג'ואל ימות. אבל הוא כן אמר חופשי שבטוח יהיו פלשבקים לתקופה בין ג'ואל לאלי ב-5 שנים האלה, שאת זה כבר ידעתי שיהיה, כי משום מה אנשים אמרו את זה לגמרי בחופשיות כאילו זה לא נחשב ספוילר, ואני אפילו לא יודעת אם זה ספוילר מהמשחק או ספוילר שדלף מההפקה, כי אנשים אמרו שפדרו יופיע בעוד פרקים במהלך העונה ואני דיי בטוחה שקראתי באיזה מקום שהולך להיות פרק אחד של פלשבקים).
בקיצור, אני יושבת על המידע שזה יכול להיות מפרק 2, וזו אחת הסיבות שהרגשתי שזה קצת בעייתי להתייחס לכל פרק בפני עצמו בסדרה כ"כ המשכית, במיוחד שידעתי שיהיו פלשבקים לעבר ונגלה מלא דברים שלא ידענו (היה לי גם ברור שנראה בפלשבקים את מה שקרה ליוג'ין, וגם על זה קראתי כל מיני תיאוריות של אנשים). וזאת עוד סיבה שזה תיסכל אותי מאוד שדילן אמרה אחרי פרק 2 נדמה לי, שאלי יוצאת הנבלית שלא סלחה לג'ואל לפני שהוא מת, וכ"כ רציתי להגיב בזה שאנחנו לא יודעים עוד מה נגלה בפרק עם הפלשבקים שאנחנו יוצאים בהצהרות כאלה, אבל הרגשתי שגם להגיד את זה זה ספוילר לזה שיהיה פרק פלשבקים, וארגארג זה ממש תיסכל אותי שלא יכלתי להגיב לזה בצורה מלאה.
אז אוקי, וואו, ההוא שאמר שהוא חושב שהיה בניהם עוד סצנה בין הסצנות שראינו בפרק 1 לפני שהיא הלכה לישון צדק, הבנתי את זה כשראיתי שהפרק מתקרב לקראת סופו והגענו לאירועי הפרק השני, הייתי כזה, וואי הוא בטוח צדק, יש סצנה שקרתה בפרק 1 שלא ראינו, ואימלה איזה פאקינג סצנה. כמו שאמרתי ג'ואל פירק לי את הלב עם כל מבט שלו אני לא יכולה איתו, הוא נראה כ"כ כמו ילד מבוייש כזה כשאלי כאילו נוזפת בו, הוא לא מנסה אפילו להתווכח איתה, הוא כזה מסתכל עליה במבט של כלבלב עצוב שיודע שהנה הגיע הרגע שהיא תגלה, מה שאני בטוחה שהוא ידע שיקרה והוא כאילו מקבל את זה עליו כי זה היה שווה לו להציל אותה בשביל הכמה שנים האלה שהם היו בטוב, גם אם היא לא תדבר איתו יותר, ובגלל זה לדעתי הוא אמר שהוא היה עושה את זה שוב
וכן זה היה ברור שיהיה איזה רגע בפרק שהוא יגיד לאלי את אותו משפט שאבא שלו אמר לו (וגם לי זה צרם שכאילו משווים מכות לילדים למה שג'ואל עשה כי זה לא אותו דבר, למרות שאני יודעת שהיו דורות שבאמת עשו את זה כי חשבו שזה חינוך טוב להרביץ לילדים וזה כבר נושא אחר לגמרי). וזה גם חשוב כי לאלי יש "סוג של" ילד בדרך (הילד של דינה, אבל היא כבר הכריזה שהיא האבא שלו). אגב, לא ציינתם 2 הופעות אורח משחקנים מוכרים בפרק. מי ששיחק את לאלו בסמוך על סול בתור אבא של ג'ואל וטומי (ועכשיו אני קולטת שזה היה פלשבק בתוך פלשבק), ואת השחקן Joe Pantoliano ששיחק את יוג'ין, והוא לא נורא מוכר אבל הוא שיחק בממנטו ובמטריקס והיה לו תפקיד חוזר בסופרנוס (הייתי כמעט בטוחה שזה הוא, אבל בדקתי בכל זאת ליתר ביטחון, עבר הרבה זמן מאז שראיתי אותו במשהו).
והיא אמרה בסוף שהיא רוצה לנסות לסלוח לו! שזה הכי תיקון בעולם להרגשה המחורבנת שהייתה לי אחרי פרק 2 שחשבתי שהמפגש האחרון שלהם היה כזה לא נעים ולהיפך הוא היה כ"כ מלא בתקווה!!!
ויש עוד כ"כ הרבה מה להגיד אני לא יכולה להגיב על הכל עכשיו אז דברים שאני זוכרת-
- דבר ראשון כל הדברים שג'ואל עושה בשביל אלי ביום הולדת שלה אימלה הוא כזה חמוד, ג'ואל תאמץ אותייייי!!!!! והשיר שהוא שר לה אעאאעאעא עכשיו בדקתי וזה במקור של פרל ג'אם שזה ממש מפתיע אותי שלא זהיתי כי אני מכירה המון שירים של פרל ג'אם (הרבה יותר מרק המוכרים שלהם), אבל איזה יפות היו המילים וזה היה ברור שכל מילה שהוא שר הוא מתכוון לאלי

"
If I ever were to lose you
I'd surely lose myself
Everything I have found, dear
I've not found by myself
Try and sometimes you'll succeed
To make this man of me
All my stolen missing parts
I've no need for anymore
I believe
And I believe 'cause I can see
Our future days

Days of you and me"

איזה יפה (אגב זה השיר שאלי התחילה לנגן לפני פרק או שתיים, היא ניגנה רק את השורה הראשונה ואז בהתה קצת באוויר, ועכשיו הרגע הזה הרבה יותר עמוק וטעון במשמעות אחרי שראינו את הפרק הזה, רואים זה בעייתי לשפוט פרקים של סדרה לפני שסיימנו את העונה!).
וכשהוא קורא לה בייבי גירל כשכואבת לה היד וחיבק אותה. וכל מה שהוא עשה בשבילה ביום הולדת 16 שלה והטיול לחלל (ואתם בטח לא זוכרים אבל בעונה הקודמת היא אמרה לו חצי בצחוק שהיא רוצה לטוס לירח, והם גם דיברו על האישה הראשונה שטסה לחלל או משהו). ואז היה קטע בסוף שהוא שאל אותה כזה אם הוא "היה בסדר" יענו אם הוא הצליח לשמח אותה ביום הולדת שלה, ואימללה הפרצוף שלו, כמו ילד קטן, שכל מה שהוא רוצה זה לראות אותה שמחה ושהיא תאשר לו שהוא אבא טוב , ואז שהיא אומרת לו כן זולגת לו דימעה כזאת, אני לא יכולהההההההההה
הקטע עם העש היה טיפה און דה נוז, כלומר הקטע שהפסיכולוגית אמרה לו שזה על מוות. היה קטע נראה לי שהם חזרו מהדבר הזה של החלל שאלי הסתכלה שניה על משהו ואז הראו מה זה וזה היה נראה לי כמו פרפרים, אז חשבתי אולי זה היה עש, אבל הם היו צהובות, ואז חשבתי שאולי זה הזכיר לה גחליליות והיא נזכרה פתאום בדבר שהיא חשדה בו כל הזמן שהוא שיקר לה אבל בשנים הראשונות הדחיקה את זה.
ובקטע עם יוג'יון (שאני ארחיב עליו בהודעה אחרת, כי ההודעה הזאת מוקדשת רק להתפנגרלות על ג'ואל ואלי), חשבתי על הקטע שלפני שהוא הרג את יוג'ין, יוג'ין אמר שהוא רוצה לראות את הפנים של אשתו לפני שהוא מת, וחשבתי על זה שג'ואל כן זכה לראות את אלי לפני שהוא מת, ומעניין אם הוא העדיף את זה ככה או לא, כי זה כן לראות אותה מצד אחד, מצד שני זה לראות אותה סובלת וצורחת שלא יהרגו אותו ובוכה, ואני באמת לא יודעת מה הוא היה מעדיף. ואני לא יודעת אם זה היה מכוון שזה יגרום לנו לחשוב על זה, אבל אני לא יכלתי שלא לחשוב על זה.
אה ועוד משהו, היה קלוז אפ על השעון השבור על היד שלו בקטע שהוא חורט לה את הציור על הגיטרה. השעון ניתן לו ע"י הבת שלו ליום הולדת שלו בפרק הראשון של הסדרה והוא ממשיך לשים אותו, ובמישור אחד זה פשוט מזכרת מהבת שלו שברור שהוא ישמור, ומצד שני זה מטאפורה יפה במיוחד בעונה הקודמת, לזה שאפילו שעברו איזה 20 שנה מהקטע שהבת שלו מתה למתי שמתחילים האירועים בסדרה, הזמן לא זז מבחינת ג'ואל כי הוא לא מצליח להתגבר על המוות של הבת שלו, מבחינתו הזמן נעצר ביום שהיא מתה, עד כמובן שהוא פוגש את אלי ומצליח להמשיך הלאה בשבילה
ולסיום השיר של ג'ואל

עריכה- ועכשיו ראיתי את הקליפ של השיר של פרל ג'אם, וטוב זה יצא ב-2013 אז הגיוני שלא הכרתי, למרות שאני מכירה 5 אלבומים של פרל ג'אם בע"פ אבל לא מהתקופה הזאת. השיר יפה והקליפ ממש יפה, ובראש שלי ג'ואל כתב את כל המילים האלה לאלי!

 

[limors2]

ספוילר: האחרונים מבינינו 2x06

מה שמצחיק/עצוב זה שבפרק הזה דווקא להגיע עם השוואה מהמשחק גורעת ממנו

זה לא שהוא לא היה טוב, כי הוא היה מעולה והפלאשבקים עובדו מהמשחק לסדרה בצורה כמעט מושלמת, אבל זה שהם קובצו ביחד קצת גרע מהם לטעמי. במשחק הם לא מגיעים בבום אחד, והרבה יותר עוצמתי לראות אותם במקומות שונים.

אז לפני ההשוואה, הטוב הרע והמכוער-

הטוב-
הפלאשבק ליומולדת במוזיאון. מושלם. החל בזה שאלי מטפסת על הדינוזאור (שיקום השחקן שיגיד שהוא לא טיפס על הדינוזאור, שקר מוחלט), ועד הסצינה הסופר מרגשת כשאלי יושבת בתוך הקפסולה עם הקסדה על הראש. מושלם. מתנה מרגשת, פדרו שיחק את האבא האוהב בצורה מרגשת, ובלה עוברת בתור אלי הצעירה הרבה יותר טוב. מושלם מושלם מושלם.

הרע-
למה אמרת למוירה שג׳ואל משקר? למה זה היה טוב? נכון, את בסערת רגשות, אבל אין סיבה לזה וקצת רוצח את האופי של הדמות שלה.

המכוער-
ג׳ואל? מגיב בהומופוביה? מה פתאום. גם זה קצת רצח אופי לדמות שלו, ובמשחק נתנו לנו להבין שהיא עברה לגור במוסך אחרי שהיא התעמתה איתו על עניין הפיירפלייז, ולא בגלל תגובה הומופובית. מבאס ממש.

ויותר בהשוואות למשחק-
אז כן, הפלאשבקים נפרסו יותר לאורך המשחק, מה שהפך אותם ליותר עוצמתיים. לא היה לנו פלאשבק על ג׳ואל טומי ואבא שלהם, אבל זה התקשר בצורה מהממת לסוף אז אני בסדר עם זה. גם לא קיבלנו את ג׳ואל מתפרץ לה לחדר ומגיב בצורה קצת הומופובית, שלא חסר לי בכלל. וגם את המוות של יוג׳ין לא ראינו, השם שלו היה משהו שהכרנו בדיעבד וזהו.

מה שכן, הסצינה שבה פתחו את העונה (מסיבת השנה החדשה והנשיקה עם דינה) בכלל הייתה פלאשבק במשחק ואחד שהופיע ממש לקראת הסוף, אבל אחד שגם יצא בתור טריילר הרבה לפני שהמשחק יצא. אז חווינו את הסצינה ההיא בטריילר אבל המשחק התחיל רק בבוקר שאחרי, ונשארנו מבולבלים להפליא ותוהים אם גם את זה דמיינו, כמו את ג׳ואל בטריילר של המשחק.
אז גם את זה שהיא סלחה לו (או ניסתה לסלוח) גילינו רק בסוף. שוב, יותר עוצמתי ככה.

ולגבי ההמשך, יש לי תהיות על איך זה ילך אבל בגלל שאני מתייחסת גם למשחק אני מסמנת את זה בנפרד- ספוילר שמדבר על האורך של המשחק ולא התוכן שלו-
אני תוהה אם התכנון שלהם הוא בכלל לחלק את המשחק השני ל3 עונות, ולא 2, כי יש עוד כמות עצומה מהסיפור שהם לא הגיעו אליה בכלל. כבר ככה אני לא בטוחה איך הם הולכים להגיע לנקודת הסיום ששיערתי שיגיעו אליה עם עוד פרק אחד בלבד, אז כשחושבים גם על כל העתיד.... ממש לא ברור

 

[limors2]

ספוילר: האחרונים מבינינו 2x06

מה שמצחיק/עצוב זה שבפרק הזה דווקא להגיע עם השוואה מהמשחק גורעת ממנו

זה לא שהוא לא היה טוב, כי הוא היה מעולה והפלאשבקים עובדו מהמשחק לסדרה בצורה כמעט מושלמת, אבל זה שהם קובצו ביחד קצת גרע מהם לטעמי. במשחק הם לא מגיעים בבום אחד, והרבה יותר עוצמתי לראות אותם במקומות שונים.

אז לפני ההשוואה, הטוב הרע והמכוער-

הטוב-
הפלאשבק ליומולדת במוזיאון. מושלם. החל בזה שאלי מטפסת על הדינוזאור (שיקום השחקן שיגיד שהוא לא טיפס על הדינוזאור, שקר מוחלט), ועד הסצינה הסופר מרגשת כשאלי יושבת בתוך הקפסולה עם הקסדה על הראש. מושלם. מתנה מרגשת, פדרו שיחק את האבא האוהב בצורה מרגשת, ובלה עוברת בתור אלי הצעירה הרבה יותר טוב. מושלם מושלם מושלם.

הרע-
למה אמרת למוירה שג׳ואל משקר? למה זה היה טוב? נכון, את בסערת רגשות, אבל אין סיבה לזה וקצת רוצח את האופי של הדמות שלה.

המכוער-
ג׳ואל? מגיב בהומופוביה? מה פתאום. גם זה קצת רצח אופי לדמות שלו, ובמשחק נתנו לנו להבין שהיא עברה לגור במוסך אחרי שהיא התעמתה איתו על עניין הפיירפלייז, ולא בגלל תגובה הומופובית. מבאס ממש.

ויותר בהשוואות למשחק-
אז כן, הפלאשבקים נפרסו יותר לאורך המשחק, מה שהפך אותם ליותר עוצמתיים. לא היה לנו פלאשבק על ג׳ואל טומי ואבא שלהם, אבל זה התקשר בצורה מהממת לסוף אז אני בסדר עם זה. גם לא קיבלנו את ג׳ואל מתפרץ לה לחדר ומגיב בצורה קצת הומופובית, שלא חסר לי בכלל. וגם את המוות של יוג׳ין לא ראינו, השם שלו היה משהו שהכרנו בדיעבד וזהו.

מה שכן, הסצינה שבה פתחו את העונה (מסיבת השנה החדשה והנשיקה עם דינה) בכלל הייתה פלאשבק במשחק ואחד שהופיע ממש לקראת הסוף, אבל אחד שגם יצא בתור טריילר הרבה לפני שהמשחק יצא. אז חווינו את הסצינה ההיא בטריילר אבל המשחק התחיל רק בבוקר שאחרי, ונשארנו מבולבלים להפליא ותוהים אם גם את זה דמיינו, כמו את ג׳ואל בטריילר של המשחק.
אז גם את זה שהיא סלחה לו (או ניסתה לסלוח) גילינו רק בסוף. שוב, יותר עוצמתי ככה.

ולגבי ההמשך, יש לי תהיות על איך זה ילך אבל בגלל שאני מתייחסת גם למשחק אני מסמנת את זה בנפרד- ספוילר שמדבר על האורך של המשחק ולא התוכן שלו-
אני תוהה אם התכנון שלהם הוא בכלל לחלק את המשחק השני ל3 עונות, ולא 2, כי יש עוד כמות עצומה מהסיפור שהם לא הגיעו אליה בכלל. כבר ככה אני לא בטוחה איך הם הולכים להגיע לנקודת הסיום ששיערתי שיגיעו אליה עם עוד פרק אחד בלבד, אז כשחושבים גם על כל העתיד.... ממש לא ברור

בתגובה לתהייה האחרונה שלי, קפצה לי עכשיו ידיעה שמאשרת שזו התוכנית שלהם

 

[Lhuna3]

ספוילר: עד פרק 206

בקיצור, אני יושבת על המידע שזה יכול להיות מפרק 2, וזו אחת הסיבות שהרגשתי שזה קצת בעייתי להתייחס לכל פרק בפני עצמו בסדרה כ"כ המשכית, במיוחד שידעתי שיהיו פלשבקים לעבר ונגלה מלא דברים שלא ידענו

את עצם העובדה שיהיו פלאשבקים אני לא הייתי מחשיבה כספוילר במקרה הזה, כי מתחילת העונה שראינו שיש בעיה ביחסים של ג'ואל ואלי מבלי להסביר לנו למה, זה היה מאוד ברור שבעיני שמתישהו חייב לבוא לפחות הפלאשבק שיסביר את זה.

מי ששיחק את לאלו בסמוך על סול בתור אבא של ג'ואל וטומי

יואו כן, אני אפילו זיהיתי אותו!

הקטע עם העש היה טיפה און דה נוז, כלומר הקטע שהפסיכולוגית אמרה לו שזה על מוות. היה קטע נראה לי שהם חזרו מהדבר הזה של החלל שאלי הסתכלה שניה על משהו ואז הראו מה זה וזה היה נראה לי כמו פרפרים, אז חשבתי אולי זה היה עש, אבל הם היו צהובות, ואז חשבתי שאולי זה הזכיר לה גחליליות והיא נזכרה פתאום בדבר שהיא חשדה בו כל הזמן שהוא שיקר לה אבל בשנים הראשונות הדחיקה את זה.

אה וואי את צודקת, אני לא הבנתי על מה היא הסתכלה שם ומה היה הקטע, אבל זה הכי הגיוני כי זה היה נראה כמו גחליליות, וזה מה שהזכיר לה את מה שהיא הרבה זמן הדחיקה!

ובקטע עם יוג'יון (שאני ארחיב עליו בהודעה אחרת, כי ההודעה הזאת מוקדשת רק להתפנגרלות על ג'ואל ואלי), חשבתי על הקטע שלפני שהוא הרג את יוג'ין, יוג'ין אמר שהוא רוצה לראות את הפנים של אשתו לפני שהוא מת, וחשבתי על זה שג'ואל כן זכה לראות את אלי לפני שהוא מת, ומעניין אם הוא העדיף את זה ככה או לא, כי זה כן לראות אותה מצד אחד, מצד שני זה לראות אותה סובלת וצורחת שלא יהרגו אותו ובוכה, ואני באמת לא יודעת מה הוא היה מעדיף. ואני לא יודעת אם זה היה מכוון שזה יגרום לנו לחשוב על זה, אבל אני לא יכלתי שלא לחשוב על זה.

גם כן לא חשבתי על זה ולא עשיתי את הקישור, אבל אני בטוחה עכשיו שאת צודקת, ושזה אכן היה מכוון.

אה ועוד משהו, היה קלוז אפ על השעון השבור על היד שלו בקטע שהוא חורט לה את הציור על הגיטרה. השעון ניתן לו ע"י הבת שלו ליום הולדת שלו בפרק הראשון של הסדרה והוא ממשיך לשים אותו, ובמישור אחד זה פשוט מזכרת מהבת שלו שברור שהוא ישמור, ומצד שני זה מטאפורה יפה במיוחד בעונה הקודמת, לזה שאפילו שעברו איזה 20 שנה מהקטע שהבת שלו מתה למתי שמתחילים האירועים בסדרה, הזמן לא זז מבחינת ג'ואל כי הוא לא מצליח להתגבר על המוות של הבת שלו, מבחינתו הזמן נעצר ביום שהיא מתה, עד כמובן שהוא פוגש את אלי ומצליח להמשיך הלאה בשבילה

נהדר שוב אני מסכימה עם הפרשנות שלך.

ולסיום השיר של ג'ואל

עריכה- ועכשיו ראיתי את הקליפ של השיר של פרל ג'אם, וטוב זה יצא ב-2013 אז הגיוני שלא הכרתי, למרות שאני מכירה 5 אלבומים של פרל ג'אם בע"פ אבל לא מהתקופה הזאת. השיר יפה והקליפ ממש יפה, ובראש שלי ג'ואל כתב את כל המילים האלה לאלי!

באמת שיר יפה וקליפ מקסים! גם אני משום מה לא הכרתי את השיר הזה.

 

[Lhuna3]

ספוילר: האחרונים מבינינו 2x06

מה שמצחיק/עצוב זה שבפרק הזה דווקא להגיע עם השוואה מהמשחק גורעת ממנו

זה לא שהוא לא היה טוב, כי הוא היה מעולה והפלאשבקים עובדו מהמשחק לסדרה בצורה כמעט מושלמת, אבל זה שהם קובצו ביחד קצת גרע מהם לטעמי. במשחק הם לא מגיעים בבום אחד, והרבה יותר עוצמתי לראות אותם במקומות שונים.

אני לגמרי מבינה את הקטע שזה יותר חזק כשזה מופיע מפוזר יותר במקומות שונים, זה עושה את זה פחות צפוי.

הטוב-
הפלאשבק ליומולדת במוזיאון. מושלם. החל בזה שאלי מטפסת על הדינוזאור (שיקום השחקן שיגיד שהוא לא טיפס על הדינוזאור, שקר מוחלט), ועד הסצינה הסופר מרגשת כשאלי יושבת בתוך הקפסולה עם הקסדה על הראש. מושלם. מתנה מרגשת, פדרו שיחק את האבא האוהב בצורה מרגשת, ובלה עוברת בתור אלי הצעירה הרבה יותר טוב. מושלם מושלם מושלם.

זה לגמרי היה מושלם.

הרע-
למה אמרת למוירה שג׳ואל משקר? למה זה היה טוב? נכון, את בסערת רגשות, אבל אין סיבה לזה וקצת רוצח את האופי של הדמות שלה.

אני לא הרגשתי שזה רוצח את אופי הדמות, הרגשתי שזה אמין.
האדם שהיא הכי בוטחת בו לפני זמן קצר שיקר לה בפנים, והפר הבטחה חשובה שהבטיח לה (לא להרוג את יוג'ין) וזה אחד הדברים הכי מטלטלים רגשית שיש, ואם נוסיף על זה את ההבנה/האישור שזה נתן לה בקשר לחשד הכי גדול שהיא מנסה להדחיק כבר שנים, אז אני לגמרי מבינה את גודל השבר וסערת הרגשות וזה שהיא לא מסוגלת לחשוב באותו רגע על טובת האישה או על משהו אחר בכלל, היא רק רואה את ג'ואל שוב משקר ואת "קורבן השקר" הנוכחית נותנת בו אמון ומחבקת אותו בתודה, מאוד ברור לי למה היא לא יכולה לסבול את זה באותו רגע, והיא אנושית, ומראש גם לא טיפוס שקול במיוחד שחושב "מה הכי נכון לעשות", אז בטח לא הייתי מצפה ממנה לזה באותו הרגע, ואני לא זוקפת את זה נגדה.

המכוער-
ג׳ואל? מגיב בהומופוביה? מה פתאום. גם זה קצת רצח אופי לדמות שלו, ובמשחק נתנו לנו להבין שהיא עברה לגור במוסך אחרי שהיא התעמתה איתו על עניין הפיירפלייז, ולא בגלל תגובה הומופובית. מבאס ממש.

גם פה אני מרגישה ש"רצח אופי" זה טיפה מחמיר פה, אבל אני כן מסכימה שזה קצת ביאס, ובהחלט היה עדיף גרסת המשחק שכתבת.

 

[טוני החתול]

יש לי הרבה מה להגיב
מה שאין לי זה זמן
אבל אני אגיע לזה מחר או בסופש

 

[טוני החתול]

ראשון

ספוילר: פרק 2X07

עוד לא ראיתי, אבל אני מתחיל עכשיו

יש לי הרבה מה להגיב
מה שאין לי זה זמן
אבל אני אגיע לזה מחר או בסופש

וכמובן שרק עכשיו אני נזכר שרציתי להגיב על דברים...

 

[טוני החתול]

אוקי, עכשיו באמת

ספוילר: The last of us - פרק 2X07 (סיום עונה)

אוקי, איפה אני יכול להגיש תלונות?

לא שלא היה פרק מרתק.
אני פשוט לא חשבתי שאני אסיים אותו עם כל כך הרבה כעס כלפי אלי.
וזה לא שלא כעסתי עליה שהיא גררה את דינה למסע הנקמה הזה והמשיכה איתו גם כשהיא גילתה שהיא בהריון.
אבל עכשיו כל כך הרבה יותר.
כשהיא וג'סי יוצאים להציל את טומי ואז היא רואה את הרמז לגבי איפה אבי נמצאת אז היא נוטשת את הניסיון להציל את טומי והולכת אחרי אבי.
הטענה שלה מגוחכת - אנחנו לא יודעים בוודאות שזה טומי ואנחנו לא יודעים שהוא לא יצליח להסתדר בעצמו. כשבמקביל היא לא יודעת אם נורה אמרה לה את האמת, היא לא יודעת אם היא תצליח להגיע אל המקום ההוא ואפילו אם אבי הייתה שם היא לא יודעת אם היא עדיין שם.
ואז טומי וג'סי בכל זאת באים להציל אותה.
והכי מגוחך לדעתי זה כשג'סי אומר שהוא יודע שאלי הייתה באה להציל אותו אם הוא היה בצרות (והיא אומרת שכמובן שהיא הייתה עושה את זה) - אבל היא לא! והיא הרגע הוכיחה שהיא לא הייתה עושה הכל כדי להציל אותו כשהיא בחרה ללכת לנקום באבי במקום ללכת להציל את טומי.

ואז לכל הרוחות ג'סי מת?!?
כלומר אני מאוד מקווה שזה מוות טלוויזיוני (עד שאין גופה ומישהו שמכריז שהיא מתה זה לא מוות וגם אז לא בטוח) והוא לא באמת מת.
אבל הוא בהחלט נראה מת.
והוא מת בגלל אלי כמובן

ועם כל הרגשות שהיו לי כלפי אלי אחרי פרק הפלאשבק שבוע שעבר שהצדקתי את כל מסע הנקמה הזה - אז עכשיו זה נמחק כי היא סיכנה את כל האנשים האלו כשהיא יודעת שהנקמה של אבי הייתה מוצדקת לפחות באותה מידה כמו הנקמה שלה, אם לא יותר.

חוץ מזה מה זה הסיום הזה שבו נראה כאילו אבי יורה באלי. הרי ברור שהיא לא באמת הרגה אותה. או שהיא בכוונה לא ירתה עליה, או שדינה צצה וירתה באבי בגב או משהו. אבל אנחנו נדע שאלי לא מתה כי יהיה ידוע שבלה רמזי משחקת בעונה השלישית.
כלומר נכון שהפתיעו אותנו (כלומר אלו מאיתנו שלא ידעו ספוילרים בגלל המשחק) עם המוות של ג'ואל, אבל הוא לפחות היה בשני פרקים לפני שהוא מת.
אין סיכוי שאלי באמת מתה ככה בסוף עונה 2 והשאירו אותנו לגלות בוודאות שהיא מתה רק בתחילת עונה 3.

אז במקום לנצל את השניות האחרונות של העונה כדי להבהיר לנו שאלי באמת שרדה, קיבלנו הצצה לפלאשבק למה קרה לפני כמה ימים עם אבי.
שאני מניח שזה משהו מגניב שאנשים שמכירים את המשחק יחשבו שהוא מגניב כי הם יודעים לאיזה דברים מכוונים, אבל אני לא יודע.
אני כן מצפה לראות קצת יותר את הצד של הזאבים ומה קרה עם אבי ומה כל העניין עם החברים שלה שרצו למצוא אותה (והבחורה שלא ממש רצתה) ובמיוחד מעניין אותי מה כל הקטע עם אנשי הצלקות.
אבל כרגע יותר מעניינת אותי אלי (למרות שאני בטוח שהיא לא מתה) וג'סי (שאני מאוד מקווה שהוא לא מת) ודינה (שאני מניח שגם תשרוד) וטומי (שאני ממש ממש אכעס אם גם הוא ימות).

אוף אבל במיוחד עצוב לי על ג'סי כי אלי התעצבנה על כמה הוא מתנהג כמו צדיק קדוש, אבל הוא באמת אדם טוב שהקריב מהאושר שלו בשביל אחרים.
והוא צודק, אלי היא סופר אנוכית.


אגב, כשהתברר שהבחורה ההיא (מל כנראה) בהריון, דבר ראשון שתהיתי זה "מה הקטע שכולם בהריון בעונה הזאת". אבל דבר שני שעלה לי לראש זה האם אולי הם חשבו לנסות לעשות מחדש ובכוונה את איך שאלי קיבלה את החיסון.
אם אני זוכר נכון אז המדענים שהתכוונו ליצור חיסון מאלי הבינו איך היא קיבלה את זה כנראה (כי הגחלילית הזאת ראתה את אמא של אלי מתה מהפטרייה כשהיא ילדה אותה. אז טכנית הגיוני שאפשר לעשות את זה מחדש.
אם כי זה אומר לא רק שמישהי צריכה להתנדב למות בשביל זה, אלא להתנדב להכנס להריון ולהחזיק עובר לבשלות עד שהיא תמות בלידתו, וגם לדעת שיהרגו את התינוק שלה בשביל ליצור חיסון. וצריך להיות די מטורף בשביל להסכים לזה.
ויחד עם זה אם זה יציל את העולם... זאת בהחלטה מטרה ראויה.


עכשיו אני נזכר בעוד משהו כשאלי נכנסה למקום ההוא (אקווריום) אז היא ראתה מה שנראה כמו שולחנות ניתוחים. ואני זוכר שחשבתי שאולי אבי בכלל תיכננה את הכל כמלכודת לתפוס את אלי כי היא הבינה שהיא הילדה עם החיסון והיא רוצה לנסות לשחזר את הניתוח שאבא שלה ניסה לעשות של ליצור חיסון מאלי.
זה בטוח לא זה כי ברור שהנוכחות של אלי הייתה הפתעה לכולם. אבל אולי כן משהו בכיוון.


קצת לגבי ההקשר לעולם שלנו.
כל הנוכחות של אלי, ג'סי והאחרים בסיאטל, באמצע הקרב העקוב מדם בין המצולקים והזאבים - זה גרם לי לחשוב על התאילנדים שנחטפו על ידי החמאס. איך הם נתקעו באמצע של משהו שלא קשור אליהם.

 

[Lhuna3]

ספוילר: The last of us - פרק 2X07 (סיום עונה)

אני פשוט לא חשבתי שאני אסיים אותו עם כל כך הרבה כעס כלפי אלי.

כן אוף.

וזה לא שלא כעסתי עליה שהיא גררה את דינה למסע הנקמה הזה והמשיכה איתו גם כשהיא גילתה שהיא בהריון.
אבל עכשיו כל כך הרבה יותר.
כשהיא וג'סי יוצאים להציל את טומי ואז היא רואה את הרמז לגבי איפה אבי נמצאת אז היא נוטשת את הניסיון להציל את טומי והולכת אחרי אבי.

זה מתסכל מאוד. אבל כן על זה היתה העונה... על נקמה שלא רואה שום דבר אחר בעיניים.

והכי מגוחך לדעתי זה כשג'סי אומר שהוא יודע שאלי הייתה באה להציל אותו אם הוא היה בצרות (והיא אומרת שכמובן שהיא הייתה עושה את זה) - אבל היא לא! והיא הרגע הוכיחה שהיא לא הייתה עושה הכל כדי להציל אותו כשהיא בחרה ללכת לנקום באבי במקום ללכת להציל את טומי.

נכון, אבל זהו שהיא כנראה באמת כן היתה עושה הכל להציל אותו - אם היא היתה אלי במצב הנורמלי שלה, ולא אלי במצב שנקמה מעוורת אותה ומשתלטת לה על הנפש וההיגיון.

חוץ מזה מה זה הסיום הזה שבו נראה כאילו אבי יורה באלי. הרי ברור שהיא לא באמת הרגה אותה. או שהיא בכוונה לא ירתה עליה, או שדינה צצה וירתה באבי בגב או משהו. אבל אנחנו נדע שאלי לא מתה כי יהיה ידוע שבלה רמזי משחקת בעונה השלישית.
כלומר נכון שהפתיעו אותנו (כלומר אלו מאיתנו שלא ידעו ספוילרים בגלל המשחק) עם המוות של ג'ואל, אבל הוא לפחות היה בשני פרקים לפני שהוא מת.
אין סיכוי שאלי באמת מתה ככה בסוף עונה 2 והשאירו אותנו לגלות בוודאות שהיא מתה רק בתחילת עונה 3.

כן, זה די ברור לנו שאלי לא מתה, אבל זה סיום מעצבן.

אז במקום לנצל את השניות האחרונות של העונה כדי להבהיר לנו שאלי באמת שרדה, קיבלנו הצצה לפלאשבק למה קרה לפני כמה ימים עם אבי.
שאני מניח שזה משהו מגניב שאנשים שמכירים את המשחק יחשבו שהוא מגניב כי הם יודעים לאיזה דברים מכוונים, אבל אני לא יודע.
אני כן מצפה לראות קצת יותר את הצד של הזאבים

גם אני.

ובמיוחד מעניין אותי מה כל הקטע עם אנשי הצלקות.

האמת שזה פחות, הם מרגישים לי די קלישאה על דתות פוסט-אפוקליפטיות כאלו.

אבל כרגע יותר מעניינת אותי אלי (למרות שאני בטוח שהיא לא מתה) וג'סי (שאני מאוד מקווה שהוא לא מת) ודינה (שאני מניח שגם תשרוד) וטומי (שאני ממש ממש אכעס אם גם הוא ימות).

גם אני.

אגב, כשהתברר שהבחורה ההיא (מל כנראה) בהריון, דבר ראשון שתהיתי זה "מה הקטע שכולם בהריון בעונה הזאת". אבל דבר שני שעלה לי לראש זה האם אולי הם חשבו לנסות לעשות מחדש ובכוונה את איך שאלי קיבלה את החיסון.
אם אני זוכר נכון אז המדענים שהתכוונו ליצור חיסון מאלי הבינו איך היא קיבלה את זה כנראה (כי הגחלילית הזאת ראתה את אמא של אלי מתה מהפטרייה כשהיא ילדה אותה. אז טכנית הגיוני שאפשר לעשות את זה מחדש.
אם כי זה אומר לא רק שמישהי צריכה להתנדב למות בשביל זה, אלא להתנדב להכנס להריון ולהחזיק עובר לבשלות עד שהיא תמות בלידתו, וגם לדעת שיהרגו את התינוק שלה בשביל ליצור חיסון. וצריך להיות די מטורף בשביל להסכים לזה.
ויחד עם זה אם זה יציל את העולם... זאת בהחלטה מטרה ראויה.

אוקיי, על זה לא חשבתי אבל נשמע הגיוני.
אני בעיקר הייתי מזועזעת שמצפים ממני לצפות באלי חותכת אותה ומוציאה את התינוק, כי יש גבול... תודה שחסכו לנו את זה וזה לא קרה.

קצת לגבי ההקשר לעולם שלנו.
כל הנוכחות של אלי, ג'סי והאחרים בסיאטל, באמצע הקרב העקוב מדם בין המצולקים והזאבים - זה גרם לי לחשוב על התאילנדים שנחטפו על ידי החמאס. איך הם נתקעו באמצע של משהו שלא קשור אליהם.

 

[limors2]

לא מאמינה שהעונה כבר הסתיימה

ספוילר: האחרונים מבינינו 2x07

ובעיקר לא מאמינה שעכשיו מחכים מינימום שנה לעונה הבאה
מסמנת משהו בספוילר נוסף, אין בו שום מידע אבל יש בו את הדיעה שלי על הסיפור ההמשכי של המשחק-
אני מאד אוהבת את הסיפור של המשחק הזה, יותר מהראשון, והוא רק משתפר לטעמי מפה והלאה. אני חושבת שעשו פה דברים שונים ומבריקים ומיוחדים, אבל לעשות הפסקה כ״כ ארוכה בין חלק לחלק ממש הולך לפגוע בסיפור. במיוחד כשהם מתכננים גם עונה רביעית. החלטה ממש ממש תמוהה ומבאסת- גם לכל מי שלא שיחק ולא יקבל את הסיפור כמו שצריך, וגם ליוצרים שהסיפור שהם רוצים לספר יתפקשש קצת. אלא אם הם יפתיעו וימצאו דרכים מקוריות יותר לספר אותו.

בכל מקרה. אחרי טיפונת מריחת זמן בהתחלה התקדמנו בצעדי ענק בעלילה. ג׳סי חושד דינה בהריון כי הוא לא טיפש, יש מידע על טומי ואלי ממשיכה להיות עיוורת לתאוות הנקמה שלה ונוטשת את ג׳סי כדי להמשיך בליד שלה על אלי. הוא לא בדיוק משתלם לה ובמקום למצוא אותה היא מוצאת והורגת (בטעות) את אואן החמוד ומל ההריונית, בסצינה מאד קשוחה שגם הרבה יותר קשוחה מזו של המשחק. היא חוזרת לתאטרון, קמה בבוקר (בשלב הזה בת הזוג ואני הנהנו בקטע של ״here we go''''״ ופתאום יש יריות ורעש ו...... ג׳סי חוטף כדור ואבי שם, כועסת (די בצדק) על זה שאלי ממשיכה לקחת ממנה דברים ויורה. בה? בראש? ברגל? באוויר? בעצמה? אולי זו דינה בכלל? או טומי? או ג׳סי שלא מת? מי יודע, ועכשיו מחכים נצחחחחחחחחחחחחחחח
ואז בקטע מאד לא צפוי (גם לנו), קאט לאבי שמתעוררת ואומרים לה שאייזיק מחפש אותה, ומסתובבת באיצטדיון ענק, ואז כתובית של ״סיאטל, יום 1״. וואטטטטטטט!

היה סיום טוב, לעונה שזרמה פחות טוב מהראשונה אבל עדיין הייתה מוצלחת לדעתי, ועכשיו נורא נורא מתסכל שמחכים נצח לעונה הבאה. במיוחד אם יצא לכם לשמוע ספוילרים שקשורים אליה, שמסתובבים ברשת בלי שום אזהרת ספוילר.

והשוואה משחקית בנוהל-
אז במשחק ההתחלה די דומה למה שראינו פה, ג׳סי אלי ודינה בתוך הקולנוע. הם שומעים רשרושים על טומי בקשר ויוצאים לנסות להציל אותו, וגם פה ג׳סי מתעמת עם אלי על עניין ההריון. הוא פחות דוש/כועס במשחק, אבל הדרך שבה הוא מגיב פה (בסדרה) לכל הסיפור הרבה יותר הגיונית.
הם מגיעים לגבעה ההיא ומתפצלים בכעס, ג׳סי בדרך לטומי ואלי בדרך לאקווריום. הסדרה חוסכת ממנו (בצדק, אין טעם לצפות בזה) את המסע הדי מפרך של אלי לאקווריום, שכולל לפלס את הדרך במתחם הזה כדי להגיע לסירה ואז ניווט מאד מאד ארוך עליה. מה שכן מאד(!) שונה בסדרה זה המקום שאליו הסירה שלי אלי נסחפת- המשחק היא ממש ממש לא מגיעה לאי של המצולקים. החלטה שנראתה לנו טיפונת לא ברורה בהתחלה, אבל אני מניחה שזה היה כדי להזכיר לנו שהזאבים בדיוק יוצאים למתקפה על האי- שזה בעצם מה שמציל אותה.
היא מצליחה להיחלץ ולברוח ומגיעה לאקווריום, ושם הורגת את אואן ובטעות גם את מל, אבל במשחק אין את כל העניין הקשה הזה של מל מבקשת ממנה להציל את התינוק- היא פשוט מתה. במשחק גם מכריחים אותנו לירות בכלב בדרך לשם, שזה מחריד ומעצבן ומיותר והעניין של הירי בכלבי השמירה של הזאבים (קורה די הרבה בשלב מסויים במשחק) מאד קשוח וגרם לי לקחת הפסקה מהמשחק.
בכל מקרה, במשחק אלי יורה בהם, קולטת שמל בהריון מאד מתקדם ומקיאה בחלחלה, ואז טומי בא ומוצא אותה. חוזרים לקולנוע, היא נכנסת לשם בהלם ובשלב הזה מגיעה הסצינה שבה דינה מנקה את הפצעים שלה ומנחמת אותה (בסדרה זה קרה לפני שהם יצאו לחפש את טומי). היא הולכת לישון, ובבוקר מתעוררת וקורה בדיוק מה שקורה- דיבורים, רעש, היא רצה החוצה עם ג׳סי שחוטף כדור, אבי עומדת שם כועסת ונוטפת מים (ובמשחק זה יותר עוצמתי כי אבי של המשחק היא כאמור סחורה עצומה וחזקה, שכבר כמה שנים מתאמנת לקראת הנקמה שלה בג׳ואל), יש יריה ואז רואים את אבי בסיאטל. וגם שם, התגובה היא ״מההההההה מה זה אני רוצה לדעת מה קורה״

 

[טוני החתול]

לא מאמינה שעכשיו מחכים מינימום שנה לעונה הבאה

אני הבנתי שהתכנון כרגע הוא להתחיל לצלם את עונה 3 רק ב2026. אז אני לא מאמין שנקבל לראות אותה לפני 2027.

ספוילר: פרק 2X07 - תגובה שהיא לא ממש תגובה

יש מידע על טומי ואלי ממשיכה להיות עיוורת לתאוות הנקמה שלה ונוטשת את ג׳סי כדי להמשיך בליד שלה על אלי.

אני שמח שאני לא היחיד שמבלבל אותו שהשמות של אלי ואבי כל כך דומים בעברית.
אני עברתי על ההודעה שלי כמה פעמים כדי לתקן את כל הפעמים שכתבתי אלי במקום אבי וההפך.

 

[limors2]

אני הבנתי שהתכנון כרגע הוא להתחיל לצלם את עונה 3 רק ב2026. אז אני לא מאמין שנקבל לראות אותה לפני 2027.

ספוילר: פרק 2X07 - תגובה שהיא לא ממש תגובה

אני שמח שאני לא היחיד שמבלבל אותו שהשמות של אלי ואבי כל כך דומים בעברית.
אני עברתי על ההודעה שלי כמה פעמים כדי לתקן את כל הפעמים שכתבתי אלי במקום אבי וההפך.

עברית קשה שפה