🍄🧟‍♀️ האחרונים מבינינו - The Last of Us - עונה 2 🧟‍♀️🍄

[limors2]

כתבתם הרבה יותר מדי וכבר שכחתי הכל עד שסיימתי לקרוא, אז אגיב בקצרה על כמה דברים ואתן השוואה למשחק, בלי ספוילרים (אבל עם ספוילר נפרד ומסומן כמו שצריך לדילן)

ספוילר: האחרונים מבינינו 2x03

קודם כל, לגבי הדיון על המרחק- ברור שזה הגיוני! נראה לכם שפעם, בימי הביניים או ימי הטרום חשמל אנשים לא נסעו למרחקים? לוקחים ציוד הכרחי שאי אפשר להשיג באמצע (נשקים, תרופות, קצת אספקה) וצדים/מחפשים עוד אספקה באמצע. האפוקליפסה קרתה לפני 20 שנה או יותר (אכן, בשנת 2003, או ב2013 לפי המשחק- במשחק העלילה מתרחשת ב2033 במקום 2023 כמו בסדרה), אם אנשים עוד לא למדו איך להסתדר ולצוד ולמצוא אספקה, לא הייתה אנושות.

לגבי הדיון של פדרה מול הגחליליות ומי הצבא פה- זה כמו שקרן אור אמרה. ישר אחרי האפוקליפסה פדרה היו הנציגות של הצבא, אבל הם פעלו בצורה מאד ברוטלית (זוכרים את המחסומים בעונה הראשונה?) והגחליליות התנגדו אליהם. מפה לשם פדרה נפלה וגם הגחליליות קצת התפזרו, והזאבים הם יחידה עם אופי צבאי של יוצאי פדרה.

מסכימה שזה היה פרק קצת יותר איטי ומחושב (לפחות בהתחלה), אבל כמו שהיוצרים אמרו בסרטון מאחורי הקלעים השבועי- במשחק יש פחות מקום לאבל, בגלל הצורך שלו להתקדם עלילתית ומשחקית ולשלב אקשן. המעבר לסדרה נותן להם יותר מקום להתעמק בפן הרגשי של הדברים, מעבר לכמה cinematics שהועברו מהמשחק לסדרה בצורה מושלמת (אלי נכנסת לבית של ג׳ואל, משוטטת בחדרים ומריחה את המעיל שלו- והאמת שבמשחק יש אפילו יותר מקום לשוטטות כי נותנים לנו להסתובב בכל אחד מהחדרים בבית).
המועצה הזו לא קרתה במשחק, בעיקר כי לא הייתה את המתקפה הזו על ג׳קסון במשחק, אבל הגיוני מאד שלא יאשרו מסע נקמה כזה. גם אם היחיד שאומר ״זה רק יצור מעגל נקמה גדול״ הוא גבר מבוגר שמעולם לא פגשנו לפני זה.
ולגבי זה שאף אחד לא תהה למה באו לחסל ספציפית את ג׳ואל- גם במשחק זה לא הפריע לי, אבל יכול להיות שזה כי במשחק כן שמענו קצת יותר על זה שלג׳ואל ולטומי היה עבר מפוקפק מלא ברציחות (ובעצם שמענו את זה בעונה הראשונה, בצורה קצת עקיפה, בזמן הגחליליות). אז כנראה הניחו שזה באמת מסע נקמה מקבוצה שהוא פגע בהם אישית.
וכאמור, דינה אמרה לאלי שהיא לא סיפרה לכולם את כל המידע- לא בטוח שהם ידעו שהקבוצה הזו הגיעה במיוחד ממש מרחוק כדי לנקום. מבחינתם יכול להיות שהם חשבו שג׳ואל נקלע לסיטואציה.

וקצת השוואות של עלילת סדרה מול משחק, בלי ספוילרים עתידיים-
אז יש גם פה כמה שינויים מאד גדולים, כשהבולטים הם זה שבמשחק אין שום מועצה כי לא קרה כלום בג׳קסון, והקפיצה בזמן- במשחק אנחנו עוברים מהסצינה בסוף הפרק הקודם לאלי ליד הקבר של ג׳ואל, כשהקבר בתוך ג׳קסון, אבל בלי שאומרים לנו שעברו 3 חודשים. משם היא ממשיכה לבית שלו, יש את אותה סצינת אבל עם הג׳קט שלו בארון, דינה קוראת לה למטה ושם הן מדברות עם אשתו של טומי ששכחתי את שמה שנותנת להן את ברכתה לצאת לבד לסיאטל עם סוס אחד ואספקה. הן יוצאות לדרך, והנוף מאד מאד דומה (במיוחד בסוף עם הכביש ההרוס וכל המכוניות על הגשר- ממש דיגדג לי לרדת מהסוס וללכת לחפש loot מאחורה). השיחה שלהן בתוך האוהל לא ממש מתקיימת שם, כי הסדרה מתייחסת בצורה קצת שונה למערכת היחסים שלהן ממה שהיה במשחק. בגדול הפרק הזה לוקח הרבה יותר זמן ממה שהוא לקח במשחק, כי במשחק יש ממש דקות בודדות של אבל ויאללה לסיאטל.

וספוילר שדילן ביקשה, על המצולקים האלה-

ספוילר: קצת יותר על האנשים המצולקים, כולל מידע שעוד לא נחשפנו אליו בסדרה

קוראים להם seraphites, או בכינוי גנאי שהזאבים קוראים להם- scars. הם שבט דתי שסוגד לנביאה שלו ונלחם עם כלי נשק קרים בלבד- פטישים, אלות והרבה קשתות. יש להם יריבות גדולה מאד עם הזאבים בסיאטל, הרבה מלחמות על טריטוריה וסתם הרבה הרג הדדי

 

[LeAnnDylan]

קודם כל, לגבי הדיון על המרחק- ברור שזה הגיוני!

אוקיי די עם השטויות האלה. אני יודעת שטכנית יש אנשים שעושים את ה-PCT שהוא פי 4 יותר ארוך מהמסע הזה- אבל זה עדין לא מרחק ש"הגיוני" לעשות. זה כמו שיש אנשים שרצים מרתון ועדין זה לא משהו ש"הגיוני" לעשות בעיני. האנשים האלה התאמנו במשך המון שנים כדי להגיע לזה. זה לא משהו שאנשים רגילים פתאום מתחילים לעשות בלי בעיות. לא מענין אותי שזו סדרה (או משחק) וזה משרת עלילה. אנחנו לא נתחיל לנרמל פה צעדות של אלפי ק"מ כאילו אנחנו לא היינו מתפגרים אחרי 30 ק"מ גג

 

[limors2]

לא היה לי D&D השבוע אז ראיתי את הפרק ביום השידור, יאי!

ספוילר: האחרונים מבינינו 2x04

פרק מוצלח. כמה שינויים גדולים מהמשחק, אבל שינויים שנבעו מדברים שכבר ראינו ושבדברים מסוימים היו אפילו יותר מוצלחים מהמשחק, לדעתי.

מה שלא שונה-
אלי ודינה מגיעות לסיאטל בסצינה עם ויזואלים שנלקחו הישר מהמשחק, ומקבלות אתנחתא מהרצחנות בשכונה גאה (״מה הקטע של כל הדגלים?״) ובחנות מוזיקה נטושה. בלה רמזי הייתה קצת פחות מרגשת בשירה שלה מהמקבילה המשחקית (אבל אשלי ג׳ונסון היא גם זמרת ובלה היא לא, אז זה מתבקש), אבל דינה הגיבה בדיוק כמו דינה המצויירת והתרגשה עד דמעות. סצינה ממש ממש יפה.
בהמשך הן מזהות מגדל רדיו ועושות את הדרך לשם, מוצאות חבורה של WLF תלויים (עוד סצינה מדוייקת) ובעקבות הסמל על הקיר מגלות שמי שאחראי לזה הם קבוצות הפראים האלה שבעבר הם ראו בתור קורבנות של הWLF- כנראה זה קצת יותר מורכב ואין פה בהכרח רעים וטובים.

חיזוק לזה אנחנו מקבלים בסצינות שמתחילות 11 שנה קודם, כשאייזיק בוגד בצוות שלו בFedra ומצטרף למורדים- לא ברור אם פיירפלייז או WLF. בהמשך אנחנו יודעים שהוא כבר עבר לWLF והוא מתעלל/חוקר שבוי מצולק בסצינה די מזעזעת (שנלקחה גם היא ישירות מהמשחק), ומתחזקת אצלנו ההבנה שיש שם יריבות גדולה.
השחק של אייזיק, אגב, הוא גם השחקן שדיבב את הדמות במשחק, שזה מגניב מאד.

בחזרה לאלי ודינה- כמה WLF מופיעים בתחנת הרדיו ואחרי קרב קצר הן בורחות לתחנת הרכבת- 2 סצינות קרב שתורגמו בצורה די נאמנה לסדרה, עד הזווית שבה החיילים של הWLF עומדים באור האדום העמום והפנסים שלהם מסנוורים. מדהים.
מתפתח קרב ודינה ואלי בורחות דרך הרכבת בסצינה מלחיצה בטירוף, ובסוף כשהן נתקעות במחסום אלי עושה משהו גאוני(!) ומציעה את היד שלה לאינפקטד כדי להגן על דינה, בידיעה שלא יקרה לה כלום. אבל דינה לא יודעת את זה, נלחצת ובוכה בטירוף ולא מבינה למה אלי אפילו לא מתייחסת למה שהיא עשתה ולמה שאמור לקרות לה עכשיו, ומסרבת (בצדק) להאמין לאלי שאומרת לה שהיא חסינה. היא משתכנעת לחכות, מגלה שנה נכון, מודה שהיא בהריון (אה כן, היא בהריון) והן שוכבות. בבוקר הן חמודות ומתכננות עתיד משותף וגידול ילד עם ג׳סי (אולי), עד שהרדיו מתעורר וקורא להן לפעולה. ביחד!

וההשוואה למשחק, כמובן בלי ספוילרים עתידיים-
אז קודם כל אין לנו את ה״11 שנה קודם״, אנחנו פשוט יודעים שאייזיק הוא עריק של פדרה. במשחק יש כל מיני קולקטבלז ומסמכים/מכתבים שמוצאים שדרכם מספרים לנו רקע של דמויות, ואני יודעת שלאייזיק היה רקע, אבל אף פעם לא היה לי כוח לקרוא את זה.

הבדל נוסף ומאד משמעותי הוא הדרך שבה דינה מגלה על החסינות של אלי. במשחק יש אלמנט שלא ממש מופיע בסדרה- חלקיקי אוויר רעילים עם spores שגורמים לכולם להסתובב עם מסכות אב״כ כי לנשום אותם יכול להפוך אותך לאינפקטד. אלי חסינה כמובן, אבל גם היא מסתובבת עם מסיכה כשצריך כדי שלא ידעו שהיא חסינה.
במשחק כשהן בורחות ברכבת הן מגיעות לאיזה איזור מלא spores ובשלב מסויים כשהן בורחות המסיכה של אלי נסדקת. דינה מתמלאת בפאניקה ורוצה שהן יחלקו מסיכה, אבל אלי עוצרת אותה ואומרת לה שהיא חסינה- וההוכחות כבר שם כי היא נושמת כרגיל.
קצת אחרי זה דינה מקיאה ואומרת לאלי שהיא בהריון, ואלי מגיבה בצורה די מגעילה ומכוערת ואומרת לדינה שהיא נטל. הסצינה הזו מסתיימת בזה שהן מגיעות בגשם לקולנוע הנטוש ההוא ודינה שוכבת לנוח על כיסא.

עוד הבדל משמעותי הוא מערכת היחסים שלהן- כזכור (למי שעוקב) הן אלה שיוצאות ביחד לשמירה המושלגת הגורלית ההיא, כשטומי הוא זה שיצא עם ג׳ואל. דינה ואלי נתקעות באותו מקום עם כל הוויד של יוג׳ין, וכבר שם הן שוכבות ומתחילות להיות ביחד. בפלירטוט הבוקר שלהן הן משוות צלקות ואלי מראה את היד שלה ואומרת בצחוק ״אני חסינה״. כשהן חוזרות לג׳קסון ויוצאות ביחד, זה כבר ממקום של ״אני באה איתך כי אנחנו ביחד ואני אוהבת אותך״ ולא רק כחברה נאמנה.
אני אישית מעדיפה בהרבה את הגרסה של הסדרה, כי במשחק זה קרה די מהר, וזה הרגיש יותר טבעי ונכון ככה. במיוחד כשדינה הודתה שהיא חיבבה את אלי כבר תקופה, וזו לא הייתה רק נשיקה של סטלנות ושכרות במסיבה. וכמובן, אלי לא הגיבה לחדשות ההריון בצורה מבאסת כ״כ.

 

[keren or5]

ספוילר: פרק 204 - תגובות לליאורה

בלה רמזי הייתה קצת פחות מרגשת בשירה שלה מהמקבילה המשחקית (אבל אשלי ג׳ונסון היא גם זמרת ובלה היא לא, אז זה מתבקש), אבל דינה הגיבה בדיוק כמו דינה המצויירת והתרגשה עד דמעות. סצינה ממש ממש יפה.

ידעתי שיש קטע שהיא שרה את השיר הזה עונה מהעונה הראשונה (נראה לי שיוטיוב הציע לי קטע לזה). אני לא ראיתי את הגירסה המקורית אבל הסצנה הייתה כ"כ יפה ודינה באמת הגיבה בצורה מרגשת
אגב זה קצת מעניין אותי מתי יצא הקטע של השיר הזה במשחק (הבנתי שהוא יצא באיזה תוספת), כי מעניין אותי מאיפה התחיל הקטע של לשיר את טייק און מי בגירסה אקוסטית איטית, זה כ"כ משנה את השיר (אני אוהבת את שתי הגירסאות, אבל הגירסה האיטית ממש מרגשת ויפה וגם גורמת איכשהו יותר לרצות להקשיב למילים ולהבין כמה הם יפות. אני יודעת שהלהקה ביצעה גירסה אקוסטית מהממת של השיר ב2017

מתפתח קרב ודינה ואלי בורחות דרך הרכבת בסצינה מלחיצה בטירוף, ובסוף כשהן נתקעות במחסום אלי עושה משהו גאוני(!) ומציעה את היד שלה לאינפקטד כדי להגן על דינה, בידיעה שלא יקרה לה כלום. אבל דינה לא יודעת את זה, נלחצת ובוכה בטירוף ולא מבינה למה אלי אפילו לא מתייחסת למה שהיא עשתה ולמה שאמור לקרות לה עכשיו, ומסרבת (בצדק) להאמין לאלי שאומרת לה שהיא חסינה. היא משתכנעת לחכות, מגלה שנה נכון, מודה שהיא בהריון (אה כן, היא בהריון) והן שוכבות. בבוקר הן חמודות ומתכננות עתיד משותף וגידול ילד עם ג׳סי (אולי), עד שהרדיו מתעורר וקורא להן לפעולה. ביחד!

יו אני כ"כ אהבתי את הקטעים איתן הן היו כ"כ חמודות, אני לגמרי מששפת אותם עכשיו!! (אלי אמרה שהיא הולכת להיות אבא ).והקטע הגאוני שאלי נתנה לזומבי לנשוך אותה באמת היה גאוני, אבל חשבתי לעצמי איזה מהבולה כמה זמן לקח לה להבין שדינה חשבה שהיא צריכה להרוג אותה, זה היה ברור לי מהשניה הראשונה שדינה ראתה אותה ננשכת וראו על הפרצוף שלה את האימה של היא יודעת שהיא צריכה להרוג אותה, ושיואו כמה זמן לקח לאלי להבין שהיא צריכה להסביר לה שהיא מחוסנת.

חיזוק לזה אנחנו מקבלים בסצינות שמתחילות 11 שנה קודם, כשאייזיק בוגד בצוות שלו בFedra ומצטרף למורדים- לא ברור אם פיירפלייז או WLF. בהמשך אנחנו יודעים שהוא כבר עבר לWLF והוא מתעלל/חוקר שבוי מצולק בסצינה די מזעזעת (שנלקחה גם היא ישירות מהמשחק), ומתחזקת אצלנו ההבנה שיש שם יריבות גדולה.
השחק של אייזיק, אגב, הוא גם השחקן שדיבב את הדמות במשחק, שזה מגניב מאד.

וואי, אייזיק הוא פאקינג חתיכת דמות מצמררת אימלה! (אבל לא בקטע רע בהכרח). הקטע שהוא מדבר על המחבתות והסירים ולא רואים למי הוא אומר, אבל כבר היה ברור לי שיזיזו את המצלמה ונראה משהו מזעזע, אבל באמת לא ציפיתי למה שראינו, זה היה מטורף (יש לי הרגשה שהרוב פה שרואים את זה בטח לא אהבו את הקטע, אני כידוע חולת נפש והתלהבתי מזה מאוד), וואי הקטע של העינויים היה חזק!
והיה שוט כ"כ יפה שעוברים רגע מאייזיק לחיילים ששומרים עליו מבחוץ ואחד מהם מדבר לשני ואז מפנים את המצלמה לשני ורואים שזה הבחור מהפלשבק שנראה לחלוטין בטראומה.
בהמשך לכך שידוע שיוצר המשחק לקח השראה מהסיכסוך ישראלי פלסטיני לתמות של המשחק והסדרה- אז זה מאוד הרגיש לי חזק בקטע שאייזיק התווכח עם המצולק לגבי מי התחיל ראשון, ומי צריך לנקום מה ובשלב הזה כבר היו כ"כ הרבה נקמות שמי זוכר מי חייב לנקום במי, הרגיש מאוד רלוונטי ובטח לא בטעות.
מגניב שזה השחקן שדיבב את הדמות. הוא עשה עבודה טובה בפרק הזה.

בחזרה לאלי ודינה- כמה WLF מופיעים בתחנת הרדיו ואחרי קרב קצר הן בורחות לתחנת הרכבת- 2 סצינות קרב שתורגמו בצורה די נאמנה לסדרה, עד הזווית שבה החיילים של הWLF עומדים באור האדום העמום והפנסים שלהם מסנוורים. מדהים.

זאת באמת הייתה סצנה מעולה!

וההשוואה למשחק, כמובן בלי ספוילרים עתידיים-

השינויים מעניינים

קצת אחרי זה דינה מקיאה ואומרת לאלי שהיא בהריון, ואלי מגיבה בצורה די מגעילה ומכוערת ואומרת לדינה שהיא נטל

מה? איזה מזל ששינו את זה!

אני אישית מעדיפה בהרבה את הגרסה של הסדרה, כי במשחק זה קרה די מהר, וזה הרגיש יותר טבעי ונכון ככה. במיוחד כשדינה הודתה שהיא חיבבה את אלי כבר תקופה, וזו לא הייתה רק נשיקה של סטלנות ושכרות במסיבה. וכמובן, אלי לא הגיבה לחדשות ההריון בצורה מבאסת כ״כ.

מסכימה!

 

[טוני החתול]

ספוילר: The last of us - פרק 2X04 תגובות

מקבלות אתנחתא מהרצחנות בשכונה גאה (״מה הקטע של כל הדגלים?״)

חחחח זה מצחיק
אם כי החלק הניטפיקרי שבי חושב שלא הגיוני שדגלי הגאווה שרדו 20 שנה שם ככה באוויר הפתוח.

בהמשך הן מזהות מגדל רדיו

ואלי פשוט רצתה לגשת לשם מיד, מזל שדינה הייתה שם לומר את המובן מאליו שלפחות לחכות לחשכה.
אם כי גם אחר כך כשהן רואות את הדרך לפרוץ פנימה דרך חלון - הרי הן יודעות שמישהו כבר עשה את זה, אז הגיוני שמי שבפנים מודע לדרך הזאת פנימה. לא הכי חכם.

מוצאות חבורה של WLF תלויים (עוד סצינה מדוייקת)

אגב היה שם קטע שכל פעם שהן רואות גופות אז הן אומרות "זה לא הם" ובהתחלה לא הבנתי, כי הרי ברור שאלו אנשי WLF. ורק אחרי רגע קלטתי שהן בעצם בודקות אם אלו האנשים שהרגו את ג'ואל.

ובעקבות הסמל על הקיר מגלות שמי שאחראי לזה הם קבוצות הפראים האלה שבעבר הם ראו בתור קורבנות של הWLF- כנראה זה קצת יותר מורכב ואין פה בהכרח רעים וטובים.

אני לא זכרתי שום סמל בפרק הקודם, אבל אני מניח שהיה וככה הן זיהו שאלו אותם אנשים.

חיזוק לזה אנחנו מקבלים בסצינות שמתחילות 11 שנה קודם, כשאייזיק בוגד בצוות שלו בFedra ומצטרף למורדים- לא ברור אם פיירפלייז או WLF. בהמשך אנחנו יודעים שהוא כבר עבר לWLF והוא מתעלל/חוקר שבוי מצולק בסצינה די מזעזעת (שנלקחה גם היא ישירות מהמשחק), ומתחזקת אצלנו ההבנה שיש שם יריבות גדולה.

בהמשך לכך שידוע שיוצר המשחק לקח השראה מהסיכסוך ישראלי פלסטיני לתמות של המשחק והסדרה- אז זה מאוד הרגיש לי חזק בקטע שאייזיק התווכח עם המצולק לגבי מי התחיל ראשון, ומי צריך לנקום מה ובשלב הזה כבר היו כ"כ הרבה נקמות שמי זוכר מי חייב לנקום במי, הרגיש מאוד רלוונטי ובטח לא בטעות.

זה היה מאוד מורגש וכבד ועצוב כמה זה מתקשר למצב בארץ.
ואיך זה נראה מטופש שהם הורגים זה את זה וכל צד מרגיש מוצדק וכל זה בזמן שיש זומבים.

מודה שהיא בהריון (אה כן, היא בהריון) והן שוכבות. בבוקר הן חמודות ומתכננות עתיד משותף וגידול ילד עם ג׳סי (אולי), עד שהרדיו מתעורר וקורא להן לפעולה. ביחד!

היה לי נורא עצוב שהן ממשיכות במסע נקמה הזה בלי שום שינוי גם כשהן מגלות על ההריון וכשהן מתכננות לגדל את הילד יחד.
יש להן עתיד שיכול להיות טוב והן בוחרות לסכן את הכל בשביל הנקמה. וזה אפילו לא עניין שאם הן לא יעשו את זה אז הWLF יבואו ויתקפו אותם. זה פשוט כל כך חבל. כלומר זה ברור שזה מה שיעשו, ואני לא בטוח אם לא הייתי מרגיש צורך לעשות אותו דבר, אבל זה מרגיש כל כך מיותר.
*אני לא מצליח להפסיק לנטפק - אבל זה לא משנה אם היא עשתה בדיקת שתן על מאה בדיקות הריון, אם כולן עשרים שנה אחרי התוקף שלהן אז הגיוני שכולן יעשו אותה תוצאה בכל מקרה. (מזכיר לי את אחד הפרקים הבודדים של אלן שראיתי שבו קבוצה של בנות עושות בדיקת הריון ואז מגלות שאחת בהריון ומתחילות לתהות מי ואז בסוף מגלות שכולן בהריון ומבינות שזה טעות כי הן השאירו אותן יותר מידי זמן או משהו כזה)

ידעתי שיש קטע שהיא שרה את השיר הזה עונה מהעונה הראשונה (נראה לי שיוטיוב הציע לי קטע לזה). אני לא ראיתי את הגירסה המקורית אבל הסצנה הייתה כ"כ יפה ודינה באמת הגיבה בצורה מרגשת
אגב זה קצת מעניין אותי מתי יצא הקטע של השיר הזה במשחק (הבנתי שהוא יצא באיזה תוספת), כי מעניין אותי מאיפה התחיל הקטע של לשיר את טייק און מי בגירסה אקוסטית איטית, זה כ"כ משנה את השיר (אני אוהבת את שתי הגירסאות, אבל הגירסה האיטית ממש מרגשת ויפה וגם גורמת איכשהו יותר לרצות להקשיב למילים ולהבין כמה הם יפות. אני יודעת שהלהקה ביצעה גירסה אקוסטית מהממת של השיר ב2017

אוי איזה קטע שאני בכלל לא קלטתי שזה השיר הזה.
אני לא יודע אם קורה לאחרים, אבל קרה לי כבר שכששמעתי שיר בגרסה אקוסטית נהנתי וידעתי שאני מזהה את זה, אבל לא עשיתי את החיבור בראש לאיזה שיר זה.
(כשאני שומע את השיר הרגיל אז תמיד בראש עוברות לי תמונות מהקליפ הקלאסי).
קרה לי משהו דומה בסדרה הנותרים כשהיה בסאונדטרק את השיר you're the one that i want (מגריז) בגרסה אקוסטית מדהימה.

בכל מקרה אלי/בלה עשתה את זה מדהים לדעתי והדמעות של דינה הרגישו במקום (אם כי גם הורמונים אולי היו בעניין)

חשבתי לעצמי איזה מהבולה כמה זמן לקח לה להבין שדינה חשבה שהיא צריכה להרוג אותה, זה היה ברור לי מהשניה הראשונה שדינה ראתה אותה ננשכת וראו על הפרצוף שלה את האימה של היא יודעת שהיא צריכה להרוג אותה, ושיואו כמה זמן לקח לאלי להבין שהיא צריכה להסביר לה שהיא מחוסנת.

כן, הרגיש לי שאלי צריכה מיד לומר משהו על זה.
לזכותה הן כן נסו על חייהן.


עוד כמה דברים:
סצנת הפלאשבק הייתה מעולה.
הצליחו להעביר באופן מהיר אבל אפקטיבי את חיילי פדרה הרגילים שמתייחסים מאוד בקלילות לכך שהם רודים באזרחים הפשוטים וזה פשוט חיי היום היום שלהם אבל לא משהו רע. והבחור שמספר את הסיפור גם אומר "אתם יודעים שאני רך כלפי ה'בוחרים'" וכולם צוחקים.
גם כאן מרגיש לי שיש אמירה על המצב אצלנו. מבחוץ משטר צבאי מרגיש כאילו ברור שהאנשים בו יהיו *רעים* בעוד בפועל הם סתם אנשים.
כמובן שיש את האחד שזה עבר לו את הגבול.
ומה שהוא עושה עוד באותו רגע היה מטורף.

*אגב, החייל האחד שהוא לקח איתו היה לי מוכר - אז בדקתי וזה המשרת (עם השעון) מהעידן המוזהב.

עדיין לא ברור מה הקטע של האנשים עם הצלקות. אבל אנשי הזאבים פשוט קוראים לה "מצולקים".
מעניין אם יש ממש סיבה לכך שהם נלחמים זה בזה, או שזה פשוט מסוג הדברים שלא ממש משנים כי זה קיים.
אבל כן מעניין שהמצולק אומר שכל יום עוד זאב מחליט לקבל את הדת של המצולקים, אבל זה לא קורה בכיוון ההפוך. מה היא הדת הזאת של המצולקים שאנשים עוברים אליה?
(אגב, בפלאשבק יש התייחסות קטנה לזה כי זה שמספר את הסיפור אומר שהוא עצר אנשים שלא היו זאבים אלא חילקו חומר של דת כלשהי)
זה גם גרם לי לחשוב על כך שבעבר אייזק הזה שינה את הנאמנות שלו מפדרה לWLF (או לפיירפליי במקור).

 

[Lhuna3]

ראיתי כבר אתמול בלילה אבל חיכיתי שאתם תכתבו.

ספוילר: האחרונים מבינינו 2x04 תגובות

אלי ודינה מגיעות לסיאטל בסצינה עם ויזואלים שנלקחו הישר מהמשחק, ומקבלות אתנחתא מהרצחנות בשכונה גאה (״מה הקטע של כל הדגלים?״)

"מה הקטע של דגלי הקשת?"
אלי: "אולי הם היו אופטימיים"

ובחנות מוזיקה נטושה. בלה רמזי הייתה קצת פחות מרגשת בשירה שלה מהמקבילה המשחקית (אבל אשלי ג׳ונסון היא גם זמרת ובלה היא לא, אז זה מתבקש), אבל דינה הגיבה בדיוק כמו דינה המצויירת והתרגשה עד דמעות. סצינה ממש ממש יפה.

וואו אני ממש אהבתי את הביצוע המהמם הזה. והיום במקרה (או שלא) גם יוטיוב הביא לי (בלי לשביקשתי) את הביצוע של אשלי ג'ונסון מהמשחק והוא גם מהמם!

בהמשך הן מזהות מגדל רדיו ועושות את הדרך לשם, מוצאות חבורה של WLF תלויים (עוד סצינה מדוייקת)

זה הרגע שהבנתי איזו טעות עשיתי לצפות בפרק הזה לפני השינה.
זה היה לי קשה לראות.

חיזוק לזה אנחנו מקבלים בסצינות שמתחילות 11 שנה קודם, כשאייזיק בוגד בצוות שלו בFedra ומצטרף למורדים

זה היה פתיח חזק. בהחלט לא ציפיתי לזה.

- לא ברור אם פיירפלייז או WLF. בהמשך אנחנו יודעים שהוא כבר עבר לWLF והוא מתעלל/חוקר שבוי מצולק בסצינה די מזעזעת (שנלקחה גם היא ישירות מהמשחק),

אכן מזעזעת מאוד!

בחזרה לאלי ודינה- כמה WLF

אז אנחנו לא קוראים להם "זאבים"? נראה לי נוח יותר.

מתפתח קרב ודינה ואלי בורחות דרך הרכבת בסצינה מלחיצה בטירוף, ובסוף כשהן נתקעות במחסום אלי עושה משהו גאוני(!) ומציעה את היד שלה לאינפקטד כדי להגן על דינה, בידיעה שלא יקרה לה כלום. אבל דינה לא יודעת את זה, נלחצת ובוכה בטירוף ולא מבינה למה אלי אפילו לא מתייחסת למה שהיא עשתה ולמה שאמור לקרות לה עכשיו, ומסרבת (בצדק) להאמין לאלי שאומרת לה שהיא חסינה. היא משתכנעת לחכות, מגלה שנה נכון, מודה שהיא בהריון (אה כן, היא בהריון) והן שוכבות.

מצד אחד קצת הרגיש לי לא קשור המעבר החד מזה שדינה מפחדת ממנה למוות והמומה ל"אני בהריון" ויאללה סקס.
אבל הן באמת נורא חמודות אז אני סולחת.

בבוקר הן חמודות ומתכננות עתיד משותף וגידול ילד עם ג׳סי (אולי),

אני מקווה שזה לא הולך להפוך לאופרת סבון.

אני יודעת שהלהקה ביצעה גירסה אקוסטית מהממת של השיר ב2017

יוו זה גם מהמם!

הקטע שהוא מדבר על המחבתות והסירים ולא רואים למי הוא אומר, אבל כבר היה ברור לי שיזיזו את המצלמה ונראה משהו מזעזע

כן, גם אני כבר הייתי מוכנה למשהו כזה. אבל זה עדיין היה נורא.

(יש לי הרגשה שהרוב פה שרואים את זה בטח לא אהבו את הקטע, אני כידוע חולת נפש והתלהבתי מזה מאוד),

בהמשך לכך שידוע שיוצר המשחק לקח השראה מהסיכסוך ישראלי פלסטיני לתמות של המשחק והסדרה- אז זה מאוד הרגיש לי חזק בקטע שאייזיק התווכח עם המצולק לגבי מי התחיל ראשון, ומי צריך לנקום מה ובשלב הזה כבר היו כ"כ הרבה נקמות שמי זוכר מי חייב לנקום במי, הרגיש מאוד רלוונטי ובטח לא בטעות.

כן

היה לי נורא עצוב שהן ממשיכות במסע נקמה הזה בלי שום שינוי גם כשהן מגלות על ההריון וכשהן מתכננות לגדל את הילד יחד.
יש להן עתיד שיכול להיות טוב והן בוחרות לסכן את הכל בשביל הנקמה. וזה אפילו לא עניין שאם הן לא יעשו את זה אז הWLF יבואו ויתקפו אותם. זה פשוט כל כך חבל. כלומר זה ברור שזה מה שיעשו, ואני לא בטוח אם לא הייתי מרגיש צורך לעשות אותו דבר, אבל זה מרגיש כל כך מיותר.

כן... כאילו גם לפני כן זה היה רעיון ממש גרוע ודפוק וסיכון מיותר. אז עכשיו פשוט קצת עוד יותר.

*אני לא מצליח להפסיק לנטפק - אבל זה לא משנה אם היא עשתה בדיקת שתן על מאה בדיקות הריון, אם כולן עשרים שנה אחרי התוקף שלהן אז הגיוני שכולן יעשו אותה תוצאה בכל מקרה.

חשבתי על זה גם.
אבל זה לא משנה כי יש לנו הוכחה אחרת שהיא בהריון: היא הקיאה. אישה בטלויזיה או בסרט מקיאה = הריון, וזה סטטיסטית כנראה אפילו יותר מדויק מבדיקות הריון שעדיין בתוקף.

סצנת הפלאשבק הייתה מעולה.
הצליחו להעביר באופן מהיר אבל אפקטיבי את חיילי פדרה הרגילים שמתייחסים מאוד בקלילות לכך שהם רודים באזרחים הפשוטים וזה פשוט חיי היום היום שלהם אבל לא משהו רע. והבחור שמספר את הסיפור גם אומר "אתם יודעים שאני רך כלפי ה'בוחרים'" וכולם צוחקים.
גם כאן מרגיש לי שיש אמירה על המצב אצלנו. מבחוץ משטר צבאי מרגיש כאילו ברור שהאנשים בו יהיו *רעים* בעוד בפועל הם סתם אנשים.
כמובן שיש את האחד שזה עבר לו את הגבול.
ומה שהוא עושה עוד באותו רגע היה מטורף.

רגע רגע, אתה כותב כאילו זה משהו שהוא החליט לעשות באותו רגע, אבל כשהוא פגש את האישה זה נראה היה כמו מפגש מתוכנן, היא שאלה אותו אם הוא מישהו מסויים והוא שאל אותה אם היא מישהי מסויימת, אז הבנתי מזה שהוא תכנן מראש את העריקה הזאת.
לא? (לא שזה כזה חשוב האמת)

*אגב, החייל האחד שהוא לקח איתו היה לי מוכר - אז בדקתי וזה המשרת (עם השעון) מהעידן המוזהב.

אוי נכון!

 

[טוני החתול]

ראיתי כבר אתמול בלילה אבל חיכיתי שאתם תכתבו.

וזה מעכשיו יחשב ל"עשיתי לונה"

ספוילר: האחרונים מבינינו 2x04 תגובות לתגובות

אז אנחנו לא קוראים להם "זאבים"? נראה לי נוח יותר.

קצת הלכתי עם ליאורה בעניין, אבל אני מעדיף לקרוא להם זאבים באמת.

אני מקווה שזה לא הולך להפוך לאופרת סבון.

אני מקווה לאופרת סבון,
פשוט כי התחושה שלי בשלב הזה היא שדינה הולכת למות.

*אגב, בפתיח הרגיל היו רואים את הצללית של ג'ואל ואלי בסוף ואז בפרק שעבר כתבתי על כך שזה הפך לכך שרואים רק את הצללית של אלי. אז בתחילת הפרק הזה תהיתי אם אולי נראה עכשיו שתי צלליות - של אלי ודינה. אבל זה לא קרה. אולי זה יקרה פרק הבא וזה יכול להיות סימבולי לזה שהיא שוב לא לבד. אבל זה עדיין לא יבטיח שדינה תשאר בחיים לסוף העונה.

(אני מניח שמי ששיחק במשחק יודע אם דינה שורדת שם - אבל אני לא רוצה ספוילרים)

חשבתי על זה גם.
אבל זה לא משנה כי יש לנו הוכחה אחרת שהיא בהריון: היא הקיאה. אישה בטלויזיה או בסרט מקיאה = הריון, וזה סטטיסטית כנראה אפילו יותר מדויק מבדיקות הריון שעדיין בתוקף.

זה באמת חוק שאי אפשר לעבור.

רגע רגע, אתה כותב כאילו זה משהו שהוא החליט לעשות באותו רגע, אבל כשהוא פגש את האישה זה נראה היה כמו מפגש מתוכנן, היא שאלה אותו אם הוא מישהו מסויים והוא שאל אותה אם היא מישהי מסויימת, אז הבנתי מזה שהוא תכנן מראש את העריקה הזאת.
לא? (לא שזה כזה חשוב האמת)

אה, זה בהחלט היה ברור שזה היה דבר מתוכנן.
משהו בניסוח שלי באמת גורם לזה להשמע כאילו אני אומר שהוא לא תיכנן את זה.
אני חושב ששיניתי את השורה לפני שבה כתבתי שהסיפור על מה שהחיילי פדרה עושים היה מטורף, ואז מה שהאדם הזה עשה ברגע אחרי גם היה מטורף.

 

[limors2]

קצת הלכתי עם ליאורה בעניין, אבל אני מעדיף לקרוא להם זאבים באמת.

תכלס גם אני, אין לי מושג למה סתם הקשיתי על עצמי

 

[Lhuna3]

ראשונה

ספוילר: האחרונים מבינינו - פרק 2X05

* שתי סצנות קשות מאוד לצפיה: זאת של ההוצאה להורג של ה"זאב" ע"י המצולקים, וזאת של אלי מכה עם לום את ההיא מהחבורה של אבי.
קשה לי במיוחד עם המחשבה שאלי מסוגלת לאכזריות כזאת, למרות שאני מבינה את הרצון שלה לנקמה אחרי שהיא ראתה איך רוצחים את ג'ואל, אבל עדיין זה קשה למרות שאני לא יכולה לשפוט אותה.
* גם הסצינה שבה דינה מספרת לאלי על העבר שלה ואיך שהיא הרגה את מי שרצח את אימה ואחותה אולי באה לנסות להסביר לנו את הלך הרוח והרגש של הצורך בנקמה לא משנה כמה הצורך הזה הרסני. ועדיין קשה שלא להרגיש תסכול בצפיה מהצד על זה שהן מכניסות את עצמן מבחירה שוב ושוב למקומות כל כך מסוכנים.
אין ספק שהעונה הזאת (או לפחות עד עכשיו) היא בעיקר בנושא של נקמה ושל ההרס עצמי שהיא מביאה איתה.
* אלי גם מודה בסוף שהיא ידעה כבר על מה שג'ואל עשה לגחליליות. (חשבתי מהכעס שלה בתחילת העונה שהיא כבר יודעת, למרות שאנחנו לא באמת יודעים גם עכשיו אם זו היתה הסיבה שהיא כעסה עליו).

* ניטפיקינג קטן: זה נראה כאילו דלק האור בנברשת באולם הופעות היפה הזה שאלי נכנסה אליו. איך ולמה?

 

[טוני החתול]

ראשונה

שני

ספוילר: האחרונים מבינינו - פרק 2X05 - תגובות

* שתי סצנות קשות מאוד לצפיה: זאת של ההוצאה להורג של ה"זאב" ע"י המצולקים, וזאת של אלי מכה עם לום את ההיא מהחבורה של אבי.
קשה לי במיוחד עם המחשבה שאלי מסוגלת לאכזריות כזאת, למרות שאני מבינה את הרצון שלה לנקמה אחרי שהיא ראתה איך רוצחים את ג'ואל, אבל עדיין זה קשה למרות שאני לא יכולה לשפוט אותה.

לא ממש מפתיע אותי שאלי מסוגלת לאלימות כזאת. היא גדלה בכזה עולם פוסט-אפוקליפטי מטורף ועברה דברים מטורפים. ואז מעבר לזה שהיא ראתה איך התעללו בג'ואל.
מזכיר לי משפט ששמעתי כמה פעמים בעבר ולאחרונה גם איפשהו - Hurt people hurt people (שזה נשמע מגניב אבל מבלבל באנגלית - הכוונה היא שאנשים שכואב להם מכאיבים לאחרים)

* גם הסצינה שבה דינה מספרת לאלי על העבר שלה ואיך שהיא הרגה את מי שרצח את אימה ואחותה אולי באה לנסות להסביר לנו את הלך הרוח והרגש של הצורך בנקמה לא משנה כמה הצורך הזה הרסני. ועדיין קשה שלא להרגיש תסכול בצפיה מהצד על זה שהן מכניסות את עצמן מבחירה שוב ושוב למקומות כל כך מסוכנים.
אין ספק שהעונה הזאת (או לפחות עד עכשיו) היא בעיקר בנושא של נקמה ושל ההרס עצמי שהיא מביאה איתה.

לחלוטין העונה הזאת נכנסת לזה חזק ומצליחה להעביר את החוסר תוכלת ויחד עם זה את הסוג של הבלתי נמנעות של נקמה.

* אלי גם מודה בסוף שהיא ידעה כבר על מה שג'ואל עשה לגחליליות. (חשבתי מהכעס שלה בתחילת העונה שהיא כבר יודעת, למרות שאנחנו לא באמת יודעים גם עכשיו אם זו היתה הסיבה שהיא כעסה עליו).

אז כנראה היא באמת ידעה על זה בעבר.
זה משהו שאני ספוליירתי לגביו כי הקשבתי לפודקאסט שבתמימותי חשבתי שלא יספלייר דברים להמשך (אבל ההגדרה של אנשים למה מספלייר היא שונה).
נראה לי שזה היה יכול להיות גילוי עצום לגלות ככה שהיא בעצם ידעה כבר. אפילו אם הייתי כבר חושד בזה.

* ניטפיקינג קטן: זה נראה כאילו דלק האור בנברשת באולם הופעות היפה הזה שאלי נכנסה אליו. איך ולמה?

אלי הסבירה שהיא הפעילה את החשמל בבניין על ידי גנרטור שהיא מצאה.
לי נראה בעייתי שהיא עשתה את זה כי זה יכול למשוך את תשומת הלב של הזאבים אם הם רואים בניין שפתאום יש ממנו אור.
אבל זה גם יכול להסביר איך ג'סי מצא את הבניין.


אז מה עוד היה:
לרגע היה נראה שאלי עומדת שוב לפצוח בשיר ואז הייתי תוהה האם זאת גרסה פוסט-אפוקליפטית לGlee.
(שיט עכשיו אני ממש רוצה סדרה מוזיקלית פוסט-אפוקליפטית)

לפחות עכשיו שדינה יודעת שאלי חסינה אז היא בסדר עם לתת לאלי להסתכן יותר. אני שמח על זה. קצת חבל לי שאיך שג'סי מופיע אז הן חוזרות ללשקר בנושא.
(לא ברור לי אם אלי באמת ננשכה שם, אבל זה בהחלט נראה הגיוני)

אגב, ממש לא ציפיתי שג'סי יופיע. בכלל לא חשבתי שמישהו יעקוב אחריהן. וממש תיסכל אותי שגם טומי בא אחריהן כי יש לו ילד קטן ואני ממש אהיה עצוב אם הוא ימות בשביל אלי.
כשראו שמישהו מציל את אלי מהזומבים עברו לי כל מיני תהיות לגבי מי זה.
חלק קטן בתוכי לשניה חשב "זאת סוג של סדרת מד"ב אולי איכשהו ג'ואל חזר לחיים ובא להציל אותה" אבל מיד זנחתי את זה.
חלק אחר חשב שאולי זאת אבי שבאה לשם עם פטרול של הזאבים ומצילה אותה.

אז יש אזורים שבהם יש נבגים באוויר שמדביקים אנשים בפטרייה. וזה משהו חדש שהם לא הכירו בעבר כנראה.
וזה קצת מצחיק כי עוד מעונה קודמת אני זוכר ששמעתי שזה משהו שקיים לא מעט במשחק ולכן הרבה פעמים דמויות מסתובבות עם מסכות. אז זה כאילו הכניסו משהו מהמשחק לתוך הסדרה באיחור.

בכל מקרה זה יצר מצב מעניין שבו אלי יכלה באמת לתפוס את האישה הזאת וגם לא לדאוג ששאר הזאבים יעקבו אחריה. הם בטח יניחו שגם אלי מתה. אם כי אני תוהה אם זה יהיה בעיה לאלי לצאת משם בלי שיראו.

מעניין אם האישה הזאת (נורה?) סיפרה לאלי בסוף. אגב אני חשבתי שאלי לא תענה אותה, אלא דווקא תעשה סוג של עינוי בהפוך - כלומר תגיד לה שהיא תשאיר אותה שם בחיים בשביל לגסוס עם הפטרייה הזאת אם היא לא תספר לה איפה אבי. ותציע לה שהיא תיתן לה מוות מהיר אם היא כן תספר לה.

אני ממש רוצה לדעת את הרקע לגבי המצולקים. מה הקטע שלהם? ולמה הם במלחמה עם הזאבים?

בקטע בפארק כשג'סי, אלי ודינה רואים את המצולקים חשבתי שהם צריכים להציג את עצמם. אחרי הכל יש להם אויב משותף בזאבים.

זה שאלי היא קטנטונת שוב ושוב עוזר לה. היא עוברת דרך חורים שאף אחד לא חושד שבן אדם יכול לעבור בהם.

*מאוד מתסכל שהפרק סובל מאחת מהמכות הטלוויזיוניות המוכרות (שגם במצרים לפני 4000 שנה סבלו ממנה) - חושך

 

[טוני החתול]

גם שלישי
(הייתה טעות תפוזית)

 

[Lhuna3]

ספוילר: האחרונים מבינינו - פרק 2X05 - תגובות

לא ממש מפתיע אותי שאלי מסוגלת לאלימות כזאת. היא גדלה בכזה עולם פוסט-אפוקליפטי מטורף ועברה דברים מטורפים. ואז מעבר לזה שהיא ראתה איך התעללו בג'ואל.

לא מפתיע, טענתי רק שקשה לי עם זה.

מזכיר לי משפט ששמעתי כמה פעמים בעבר ולאחרונה גם איפשהו - Hurt people hurt people (שזה נשמע מגניב אבל מבלבל באנגלית - הכוונה היא שאנשים שכואב להם מכאיבים לאחרים)

אמממ אני די בטוחה שאני הבאתי את זה כציטוט בשרשור חודשי כשקראתי אותו באיזה ספר או שמעתי בסדרה (למרות שזה כמובן לא ציטוט מקורי אז אפשרי מאוד ששמעת בעוד מקומות).

נראה לי שזה היה יכול להיות גילוי עצום לגלות ככה שהיא בעצם ידעה כבר. אפילו אם הייתי כבר חושד בזה.

לא הרגשתי את זה כגילוי עצום.

אלי הסבירה שהיא הפעילה את החשמל בבניין על ידי גנרטור שהיא מצאה.

אה, פספסתי את זה כנראה.

אז מה עוד היה:
לרגע היה נראה שאלי עומדת שוב לפצוח בשיר ואז הייתי תוהה האם זאת גרסה פוסט-אפוקליפטית לGlee.
(שיט עכשיו אני ממש רוצה סדרה מוזיקלית פוסט-אפוקליפטית)

חחחח
כן זה באמת היה נראה ככה.
וזה לא ממש פוסט אפוקליפטי אבל אם אתה רוצה זומבים רוקדים ושרים אז תהנה מהקליפ שלפחות בזמנו היה המצליח ביותר בהיסטוריה:

לפחות עכשיו שדינה יודעת שאלי חסינה אז היא בסדר עם לתת לאלי להסתכן יותר. אני שמח על זה. קצת חבל לי שאיך שג'סי מופיע אז הן חוזרות ללשקר בנושא.
(לא ברור לי אם אלי באמת ננשכה שם, אבל זה בהחלט נראה הגיוני)

לפחות באותה סצינה זה היה נראה לי הגיוני כי לא היה זמן להסביר לו.
עדיין אפשרי שבהמשך כן יספרו לו.

אגב, ממש לא ציפיתי שג'סי יופיע. בכלל לא חשבתי שמישהו יעקוב אחריהן. וממש תיסכל אותי שגם טומי בא אחריהן כי יש לו ילד קטן ואני ממש אהיה עצוב אם הוא ימות בשביל אלי.

זה כאילו לאף אחד אין שם אין יצר השרדות בריא מוזר שאלו האנשים ששרדו את האפוקליפסה.

כשראו שמישהו מציל את אלי מהזומבים עברו לי כל מיני תהיות לגבי מי זה.
חלק קטן בתוכי לשניה חשב "זאת סוג של סדרת מד"ב אולי איכשהו ג'ואל חזר לחיים ובא להציל אותה" אבל מיד זנחתי את זה.

הגזמת בהחלט.

חלק אחר חשב שאולי זאת אבי שבאה לשם עם פטרול של הזאבים ומצילה אותה.

זה היה בבירור גבר. אבל זה היה יכול להיות מעניין יותר אם זה באמת מה שהיה קורה.

בכל מקרה זה יצר מצב מעניין שבו אלי יכלה באמת לתפוס את האישה הזאת וגם לא לדאוג ששאר הזאבים יעקבו אחריה. הם בטח יניחו שגם אלי מתה. אם כי אני תוהה אם זה יהיה בעיה לאלי לצאת משם בלי שיראו.

כן לא חשבתי על זה אבל זה מקום מעולה בשבילה להסתתר בעצם (למרות שמגעיל שם במיוחד).
מה שכן אני חושבת על האם כשהיא תצא משם היא לא בעצם תסכן את כולם כי מי אמר שהנבגים האלו לא יהיו עכשיו גם על הגוף והבגדים שלה.

מעניין אם האישה הזאת (נורה?) סיפרה לאלי בסוף. אגב אני חשבתי שאלי לא תענה אותה, אלא דווקא תעשה סוג של עינוי בהפוך - כלומר תגיד לה שהיא תשאיר אותה שם בחיים בשביל לגסוס עם הפטרייה הזאת אם היא לא תספר לה איפה אבי. ותציע לה שהיא תיתן לה מוות מהיר אם היא כן תספר לה.

יואו האנשים שנשארו שם ועוד חיים... זה היה נוראי.

אני ממש רוצה לדעת את הרקע לגבי המצולקים. מה הקטע שלהם? ולמה הם במלחמה עם הזאבים?

בקטע בפארק כשג'סי, אלי ודינה רואים את המצולקים חשבתי שהם צריכים להציג את עצמם. אחרי הכל יש להם אויב משותף בזאבים.

חשבתי גם, שהם צריכים להגיד להם שהם באו להרוג זאבים. מצד שני אחרי שהם ראינו את האכזריות שבה המצולקים הורגים את ההוא, אני גם לא הייתי לוקחת סיכון בלנסות להתידד איתם אפילו.

*מאוד מתסכל שהפרק סובל מאחת מהמכות הטלוויזיוניות המוכרות (שגם במצרים לפני 4000 שנה סבלו ממנה) - חושך

כן זה תמיד מעצבן. אבל האמת שלא היה הרבה.

 

[limors2]

ספוילר: האחרונים מבינינו - פרק 2X05 - תגובות

חלק קטן בתוכי לשניה חשב "זאת סוג של סדרת מד"ב אולי איכשהו ג'ואל חזר לחיים ובא להציל אותה" אבל מיד זנחתי את זה.
חלק אחר חשב שאולי זאת אבי שבאה לשם עם פטרול של הזאבים ומצילה אותה.

אז יש אזורים שבהם יש נבגים באוויר שמדביקים אנשים בפטרייה. וזה משהו חדש שהם לא הכירו בעבר כנראה.
וזה קצת מצחיק כי עוד מעונה קודמת אני זוכר ששמעתי שזה משהו שקיים לא מעט במשחק ולכן הרבה פעמים דמויות מסתובבות עם מסכות. אז זה כאילו הכניסו משהו מהמשחק לתוך הסדרה באיחור.

תגובות וגם דעות וגם השוואה משחקית בנוהל

ספוילר: האחרונים מבינינו 2x05

אז לגבי הדבר הראשון שכתבת- אתה לא היחיד. גם בזמן המשחק היו אנשים שחשבו שאולי איכשהו בצורה לא ברורה הוא יופיע, בעיקר כי היו הרבה אנשים שנשבעו שהם זוכרים קטע מהטריילר למשחק שג׳ואל בא ואומר לאלי ״את חושבת שהייתי נותן לך להתמודד עם זה לבד?״
אז הוא כן אמר את זה, וזה היה קטע שהם הודו שהם פיברקו כדי לטשטש את כל התוכנית להרוג אותו. נבלות.

ולגבי הדבר השני, עם הנבגים- זה בדיוק מה שהם עשו, להכניס משהו מהמשחק באיחור. מצד אחד זה קצת מוזר לי, מצד שני זה הגיוני כי פחות יצא לנו לחוות (בסדרה) את העניין של אנשים שנכנסים למקומות שלא נפתחו במשך שנים ארוכות, ואפשרו את ההתפתחות של הנבגים האלה. במשחק קורה הרבה יותר שנכנסים לבניינים עתיקים וחשוכים ונחשפים לזה. אז אני שמחה שזה הגיע, ועשו את זה ממש יפה ועוצמתי (מינוס הקטע שהאינפקטד בפנים ממש נושפים החוצה נבגים מהפה, איזו שטות), ותודה לאלוהים שפה לא צריך להתקדם סופר לאט כי מדי פעם פורץ אליך אינפקטד מהקיר ועושה לך התקף לב, אלא אם הצלחת מראש לזהות אותו ולירות בו כשהוא עדיין בקיר. מכניקה מגניבה, אבל מתסכלת.

וקצת יותר בכלליות על הפרק, עם השוואה משחקית-
דינה הרבה יותר דומיננטית בסדרה, אפילו יותר מאלי, שזה קצת מוזר, אבל היא חמודה אז ניחא.
יש פרק קצת שוני מהסדרה מבחינת הרכב הנוכחים, כי פה דינה ואלי ביחד ובהמשך ג׳סי מצטרף, ובמשחק אלי יוצאת לכיוון נורה לבד כי דינה הריונית מקיאה. היא מתגנבת לכיוון אותו איזור של הזאבים, רואה לבד את הסצינה ההיא שהמצולקים תולים מישהו והורגים אותו (שחזור מדוייק מהמשחק, רק שבמשחק אחרי זה צריך לחסל את כולם) ובהמשך פוגשת את ג׳סי שבא לעזור לה וממשיך איתה קצת. הוא לא עוזר לה בצורה דרמטית ודינה לא נמצאת שם בסכנת חיים, הוא מופיע באור יום בזמן שהיא מתגנבת באיזור שמוצף בזאבים. אבל ניחא, זה יותר מסתדר עלילתית ככה (מבחינת הסדרה) וזה לא קריטי.

הסצינה בבי״ח גם מאד מאד דומה, החל מהניסיון הראשוני לתחקר את נורה וכולל המרדף דרך המסדרונות כשיורים עלינו והרגע שבו היא מתקרבת אליה במרתף ונורה קולטת שהיא הילדה החסינה, שבגללה הכל קרה.
במשחק, אגב, נותנים לשחקן להחליט אם הוא רוצה להרוג אותה מהר או לחבוט בה באיטיות

 

[טוני החתול]

פאק
עכשיו גיליתי שנותרו רק עוד שני פרקים לסיום העונה הזאת.
מה לכל הרוחות?

 

[limors2]

פאק
עכשיו גיליתי שנותרו רק עוד שני פרקים לסיום העונה הזאת.
מה לכל הרוחות?

כן, היא קצרה בקטע מעצבן ממש. ואיזה מין מספר מוזר זה 7??

 

[keren or5]

ספוילר: האחרונים מבניינו עד 205

ספוילר: האחרונים בניינו עד 205

אוקי, כל מי שהגיב פה, תגידו לי בדיוק באיזה נקודה נגמר לכם הפרק

קשה לי במיוחד עם המחשבה שאלי מסוגלת לאכזריות כזאת, למרות שאני מבינה את הרצון שלה לנקמה אחרי שהיא ראתה איך רוצחים את ג'ואל, אבל עדיין זה קשה למרות שאני לא יכולה לשפוט אותה.
* גם הסצינה שבה דינה מספרת לאלי על העבר שלה ואיך שהיא הרגה את מי שרצח את אימה ואחותה אולי באה לנסות להסביר לנו את הלך הרוח והרגש של הצורך בנקמה לא משנה כמה הצורך הזה הרסני. ועדיין קשה שלא להרגיש תסכול בצפיה מהצד על זה שהן מכניסות את עצמן מבחירה שוב ושוב למקומות כל כך מסוכנים.
אין ספק שהעונה הזאת (או לפחות עד עכשיו) היא בעיקר בנושא של נקמה ושל ההרס עצמי שהיא מביאה איתה.

אני גם נגד נקמה כקונספט, ואני שמחה שבפרק הזה לפחות ראינו דאגה כלשהי מאלי לגבי דינה ולגבי זה שהיא בהריון ומסכנת גם את עצמה. אבל העלילה צריכה לקרות את הן חייבות לבחור בנקמה. אבל היה קטע כזה חמוד שדינה אמרה לאלי שהיא אוהבת אותה, ואז אלי באה לענות ואז דינה הייתה כזה "אני יודעת"

* אלי גם מודה בסוף שהיא ידעה כבר על מה שג'ואל עשה לגחליליות. (חשבתי מהכעס שלה בתחילת העונה שהיא כבר יודעת, למרות שאנחנו לא באמת יודעים גם עכשיו אם זו היתה הסיבה שהיא כעסה עליו).

וואי, בקטע הזה הייתי כזה- ביצ' את לא יכולה לזרוק משפט כזה לאוויר ולא לפרט לי איפה זה קרה איך ובאילה נסיבות?! כאילו אני מבינה שאין שום מניע עלילתי בשבילה לעשות את זה, אבל לא אכפת לי!

לא ממש מפתיע אותי שאלי מסוגלת לאלימות כזאת. היא גדלה בכזה עולם פוסט-אפוקליפטי מטורף ועברה דברים מטורפים. ואז מעבר לזה שהיא ראתה איך התעללו בג'ואל.
מזכיר לי משפט ששמעתי כמה פעמים בעבר ולאחרונה גם איפשהו - Hurt people hurt people (שזה נשמע מגניב אבל מבלבל באנגלית - הכוונה היא שאנשים שכואב להם מכאיבים לאחרים)

כן, גם אותי לא מפתיע.

לרגע היה נראה שאלי עומדת שוב לפצוח בשיר ואז הייתי תוהה האם זאת גרסה פוסט-אפוקליפטית לGlee.
(שיט עכשיו אני ממש רוצה סדרה מוזיקלית פוסט-אפוקליפטית)

אני מנסה לתאר סדרה כזאת, האמת מרגיש לי שהיא תהיה דיי מצחיקה לצפות בה.

אז יש אזורים שבהם יש נבגים באוויר שמדביקים אנשים בפטרייה. וזה משהו חדש שהם לא הכירו בעבר כנראה.
וזה קצת מצחיק כי עוד מעונה קודמת אני זוכר ששמעתי שזה משהו שקיים לא מעט במשחק ולכן הרבה פעמים דמויות מסתובבות עם מסכות. אז זה כאילו הכניסו משהו מהמשחק לתוך הסדרה באיחור.

אה כן, גם אני שמעתי משהו כזה במשחק, זה מרגיש נורא מוזר שאצלם הם צריכים להיות עם מסכה אב"כ כזאת כל פעם שהם בחוץ. בפרק 3 בעונה הקודמת גם עשו לזה "מחווה" כשהדמות של ניק אופרמן יצאה מהבית עם מסכה ואז הוא הוריד אותה אחרי שניה.

אני ממש רוצה לדעת את הרקע לגבי המצולקים. מה הקטע שלהם? ולמה הם במלחמה עם הזאבים?

כאילו, גם אני ומצד שני נראה העלילה הזאת של המלחמה בין הזאבים למצולקים זה כאילו משהו שפשוט אכפת לי ממנו כרגע כי רק גילו לנו שהם קיימים בעונה הזאת, אבל אני יותר מעדיפה שיתרכזו בדמויות שאנחנו מכירים מעונה שעברה.

זה שאלי היא קטנטונת שוב ושוב עוזר לה. היא עוברת דרך חורים שאף אחד לא חושד שבן אדם יכול לעבור בהם.

מעניין, לא שמתי לב לזה.

*מאוד מתסכל שהפרק סובל מאחת מהמכות הטלוויזיוניות המוכרות (שגם במצרים לפני 4000 שנה סבלו ממנה) - חושך

וואי כן, ממש זה מבאס גם אני שמתי לב

וזה לא ממש פוסט אפוקליפטי אבל אם אתה רוצה זומבים רוקדים ושרים אז תהנה מהקליפ שלפחות בזמנו היה המצליח ביותר בהיסטוריה:

חחח והם גם עשו את השיר הזה בגלי (אבל ברימקס עם עוד שיר):

אז הוא כן אמר את זה, וזה היה קטע שהם הודו שהם פיברקו כדי לטשטש את כל התוכנית להרוג אותו. נבלות.

זה ממש מרושע

במשחק קורה הרבה יותר שנכנסים לבניינים עתיקים וחשוכים ונחשפים לזה. אז אני שמחה שזה הגיע, ועשו את זה ממש יפה ועוצמתי

וואי גם אני חשבתי שזה שוט ממש יפה, ואז חשבתי שבטח אף אחד בפורום לא יבין אותי כי זה שוט יפה של משהו מגעיל, אבל זה כאילו מרשים.

 

[טוני החתול]

ספוילר: The last of us - פרק 2X06

הולי שיט איזה פרק טוב.
לדעתי הכי טוב בעונה.
כן הייתה לי לכל אורכו תחושה של אוקי, זה המסע של לראות איך היחסים בינהם נעכרים (זאת המילה?) אבל זה היה אפילו יותר חזק ועצוב ממה שחשבתי.
והדבר שממש לא ציפיתי לו זה הסוף - שבסופו של דבר, אחרי שהוא הודה באמת, היא אמרה שהיא רוצה לנסות לסלוח לו על הכל.
היא הייתה מוכנה לנסות לסלוח לו, ואבי לקחה לה את ההזדמנות.
הרגע הזה הרגיש לי שגורם לזה להיות הכי אמין, הכי הכרחי, שאלי תעשה הכל בשביל הנקמה הזאת.

ויש עוד כל כך הרבה להגיד על הפרק.
הקשר המדהים בין אבא של ג'ואל אל ג'ואל בתור אבא שגם הוא אומר לאלי שהוא מקווה שהיא תצליח יותר טוב.
היה ברור שיהיה חיבור כזה. לרגע אחרי הקטע עם האבא שלו דאגתי שנראה שגם ג'ואל הכה את אלי, אבל זה באמת לא הרגיש לי מתאים.
אבל תכלס מה שהוא עשה לה, אומנם נובע מאהבה, אבל זה גם היה לחלוטין פגיעה.

ושיט שני ימי ההולדת הראשונים היו כל כך חמודים. זה היה כל כך מרגש איך הם קרובים ואיך אלי מתרגשת מכל ההפתעות שהוא הכין לה.

והקטע עם הבעל של הפסיכולוגית וזה שאלי חשפה את השקר שלו בפני האישה.
שזה אגב דבר די אכזרי שהיא עשתה עבור האישה, הרי זה בטח לא עזר לה. אלי הייתה די אנוכית בעניין הזה.
אבל היא הייתה פגועה והיא האמינה לג'ואל כשהוא אמר לה שהוא לא יהרוג את האיש וזה שהיא ראתה איך הוא משקר עם פרצוף כל כך כנה רק הבהיר לה סופית שהוא שיקר לגבי הגחליליות.

עוד משהו שלא ציפיתי לו - איך שג'ואל מגיב כשהוא מגלה את אלי עם בחורה.
נכון שהיה טוב יותר אם היא הייתה יושבת איתו ומדברת איתו במקום שהוא יגלה ככה ואפשר להבין שהוא אמר משהו שטותי (על כך שהיא עושה ניסויים),
אבל אנחנו לא ראינו אותו חוזר בו.
החלק הנוסף שהפתיע אותי זה הגילוי לגבי איך אלי עברה לגור במוסך. אני הנחתי שזה קרה בשלב מאוחר יותר כשהיא כבר כועסת עליו נורא, אבל זה קרה ישירות התגובה שלו לזה שהיא עם בחורה. ומה שממש היה נראה לי שובר לב זה שאלי בת 17 ועושה עניין גדול מלעבור לגור במוסך כי היא כועסת על התגובה שלו וזה הרגיש לי שאם הוא יגיד שהוא לא מוכן אז היא תשתוק לגבי זה. אבל במקום זה הוא אומר משהו על כך שיש חוקים כל עוד היא גרה מתחת לגג שלו ואז מהר מאוד מסכים לעזור לה לעבור למוסך. אני לא יודע אם לכן זה הרגיש ככה, אבל לי מאוד הרגיש שברגע הזה הוא ויתר מהר מידי ובאופן שקל להבין שהוא מעוניין שהיא תהיה רחוקה יותר ממנו.

העניין הוא שבפרק הראשון לעונה זה היה נראה כאילו זה שאלי לסבית הוא לא עניין בשביל אף אחד חוץ מאיזה זקן אחד עם דעות קדומות. אבל אחרי שרואים את מה שרואים הקטע שבו ג'ואל מרביץ לזקן הזה ואלי מגיבה בכעס הרגיש לי כאילו היא אומרת לו "מאוחר מידי עכשיו".

 

[keren or5]

ספוילר: האחרונים מבניינו עד 206

אומג לזה חיכיתי כל העונה, אני אני לא יכולה אפילו לכתוב כלום על הפרק עכשיו אבל זה יקרה יותר מאוחר.
הוא קרא לה בייבי גירל (בקטע שהוא מבין שהיא שרפה את עצמה) והוא אמר שהוא אוהב אותה!!!! והוא אמר שהוא היה עושה את זה שוב. אוח הוא הרג אותי!!! יהיה המשך, אני צריכה לעכל את מה שראיתי.

 

[Lhuna3]

ספוילר: The last of us - פרק 2X06

הולי שיט איזה פרק טוב.

פרק מרגש ומצוין.
זה שהיא גילתה ואיך היא הבינה והכל זה לגמרי היה מה שחשבתי מתחילת העונה, אבל הקטע עם הזקן הבעל של גייל היה כואב.
וכן היה כל כך נהדר הימי הולדת הראשונים שלה שראינו, בעיקר עם המוזיאון והחללית זה היה כזה מהמם.

והדבר שממש לא ציפיתי לו זה הסוף - שבסופו של דבר, אחרי שהוא הודה באמת, היא אמרה שהיא רוצה לנסות לסלוח לו על הכל.

נכון.
לפחות אבל יש בזה קצת נחמה בעיני, שהוא ידע לפני מותו שהיא כן רוצה לסלוח לו. זה משהו.

הקשר המדהים בין אבא של ג'ואל אל ג'ואל בתור אבא שגם הוא אומר לאלי שהוא מקווה שהיא תצליח יותר טוב.

ההשוואה הרגישה לי די OFF, איך להסביר בדיוק... כאילו בקטע של הדורות הקודמים (סבא ואבא של ג'ואל) כל אחד מהם כאילו היה קצת פחות גרוע בלהפגין אלימות כלפי הילד שלו, ואילו ג'ואל היה "קיצוני" בכיוון ההפוך, בלהגן על הילדה שלו מפני אחרים עד כדי לרצוח אותם.
אז נכון שבמובן מסויים זה גם היה בגדר פגיעה בה, כאילו הוא לקח ממנה את חופש הבחירה להקריב את עצמה, אבל זה לא משהו שאני יכולה לראות בו "המשך" של שרשרת הפגיעה הבין-דורית שהיתה לפניו, זה משהו כל כך שונה והפוך במהות שלו בעיני.
אפשר להגיד שג'ואל, כמו אבא שלו וסבא שלו, גם כן נכשל בלעשות הכל נכון בהורות, וגם כמוהם הגיע למצב שהילד/ה שלו מריר/ה וכועס/ת עליו.
אבל אני לא יכולה להשוות את ה"התקדמות" שהשיג אבא שלו ב"רק להרביץ לילד בחגורה מבלי לשבור לו לגמרי את העצמות וכמעט להרוג אותו פיזית" (באמת כל הכבוד שאתה מצליח להתאפק לא לנסות לרצוח, מילולית, את הילד שלך ) להורות האוהבת והחומלת והמגנה של ג'ואל, שהפשע שלו נעשה בסיטואציה של דילמה בלתי אפשרית ובלתי אנושית שבה הוא היה צריך לתת לאנשים לרצוח את הילדה שלו.

אבל תכלס מה שהוא עשה לה, אומנם נובע מאהבה, אבל זה גם היה לחלוטין פגיעה.

נכון, אבל פגיעה שקשה לשפוט אותו עליה, כאמור.
(אני כן מבינה את הכעס מהצד של אלי)

עוד משהו שלא ציפיתי לו - איך שג'ואל מגיב כשהוא מגלה את אלי עם בחורה.
נכון שהיה טוב יותר אם היא הייתה יושבת איתו ומדברת איתו במקום שהוא יגלה ככה ואפשר להבין שהוא אמר משהו שטותי (על כך שהיא עושה ניסויים),
אבל אנחנו לא ראינו אותו חוזר בו.

כן זה היה קצת מבאס כזה... אבל אמין.

החלק הנוסף שהפתיע אותי זה הגילוי לגבי איך אלי עברה לגור במוסך. אני הנחתי שזה קרה בשלב מאוחר יותר כשהיא כבר כועסת עליו נורא, אבל זה קרה ישירות התגובה שלו לזה שהיא עם בחורה. ומה שממש היה נראה לי שובר לב זה שאלי בת 17 ועושה עניין גדול מלעבור לגור במוסך כי היא כועסת על התגובה שלו וזה הרגיש לי שאם הוא יגיד שהוא לא מוכן אז היא תשתוק לגבי זה. אבל במקום זה הוא אומר משהו על כך שיש חוקים כל עוד היא גרה מתחת לגג שלו ואז מהר מאוד מסכים לעזור לה לעבור למוסך. אני לא יודע אם לכן זה הרגיש ככה, אבל לי מאוד הרגיש שברגע הזה הוא ויתר מהר מידי ובאופן שקל להבין שהוא מעוניין שהיא תהיה רחוקה יותר ממנו.

לא, לא הרגיש לי בקטע כזה בכלל, אבל אני מבינה איך זה יכול היה להתפרש ככה.
כמו שאני ראיתי את זה, הוא פשוט הכיר בכך שהיא כבר גדולה ואם היא רוצה לעבור למקום משלה (סוג של) אז הוא צריך לכבד את זה ולאפשר לה.

 

[טוני החתול]

ספוילר: The last of us - פרק 2X06 - תגובות לתגובות

פרק מרגש ומצוין.
זה שהיא גילתה ואיך היא הבינה והכל זה לגמרי היה מה שחשבתי מתחילת העונה, אבל הקטע עם הזקן הבעל של גייל היה כואב.
וכן היה כל כך נהדר הימי הולדת הראשונים שלה שראינו, בעיקר עם המוזיאון והחללית זה היה כזה מהמם.

וואי הקטע עם איך שלרגע זה כאילו היא באמת ממריאה.

אגב, אחרי שיצאה עונה הראשונה אני צפיתי בכמה קטעי משחק מתוך העונה הראשונה והיה שם קטע שהם הולכים ומגיעים לפסל דינוזאור כזה.

נכון.
לפחות אבל יש בזה קצת נחמה בעיני, שהוא ידע לפני מותו שהיא כן רוצה לסלוח לו. זה משהו.

זה נכון.
הוא גם אמר שהוא מוכן לשלם את המחיר על מה שהוא עשה. והוא התכוון המחיר מבחינת זה שאלי לעולם לא תסלח לו, אבל נראה לי שגם המחיר של זה שיהרגו אותו.

ההשוואה הרגישה לי די OFF, איך להסביר בדיוק... כאילו בקטע של הדורות הקודמים (סבא ואבא של ג'ואל) כל אחד מהם כאילו היה קצת פחות גרוע בלהפגין אלימות כלפי הילד שלו, ואילו ג'ואל היה "קיצוני" בכיוון ההפוך, בלהגן על הילדה שלו מפני אחרים עד כדי לרצוח אותם.
אז נכון שבמובן מסויים זה גם היה בגדר פגיעה בה, כאילו הוא לקח ממנה את חופש הבחירה להקריב את עצמה, אבל זה לא משהו שאני יכולה לראות בו "המשך" של שרשרת הפגיעה הבין-דורית שהיתה לפניו, זה משהו כל כך שונה והפוך במהות שלו בעיני.
אפשר להגיד שג'ואל, כמו אבא שלו וסבא שלו, גם כן נכשל בלעשות הכל נכון בהורות, וגם כמוהם הגיע למצב שהילד/ה שלו מריר/ה וכועס/ת עליו.
אבל אני לא יכולה להשוות את ה"התקדמות" שהשיג אבא שלו ב"רק להרביץ לילד בחגורה מבלי לשבור לו לגמרי את העצמות וכמעט להרוג אותו פיזית" (באמת כל הכבוד שאתה מצליח להתאפק לא לנסות לרצוח, מילולית, את הילד שלך ) להורות האוהבת והחומלת והמגנה של ג'ואל, שהפשע שלו נעשה בסיטואציה של דילמה בלתי אפשרית ובלתי אנושית שבה הוא היה צריך לתת לאנשים לרצוח את הילדה שלו.

אני אגיד משהו שאני מצריך שאני אבהיר שאני במאה אחוז לא בעד אלימות כלפי ילדים (ועצם העבודה שהייתי צריך לכתוב את זה די מבהיר מה אני הולך לכתוב).
נראה לי שלפחות במקרה של אבא של ג'ואל. וממה שהוא אמר זה אולי תקף גם לגבי סבא של ג'ואל - אלו אנשים שבאמת האמינו שככה מחנכים ילדים. הסבא הרביץ לאבא כי הוא רצה לוודא שאין סיכוי שהבן שלו יגנוב משהו שוב. וממה שראינו האבא של ג'ואל הרגיש רע לגבי זה שהוא הרביץ לילדים שלו, אבל הוא מרגיש שהוא חייב במקרים כאלו. כמו שהוא אמר הבן שלו היה יכול להשלח לבית מעצר לקטינים. כלומר כנראה לא מדובר באבות שמכים את הילדים שלהם פשוט כדי לפרוק עצבים או כי הם שיכורים. אז זה נראה לי באמת גרוע, אבל כן משהו שאני יכול להבין שנובע מאהבה.

כן זה היה קצת מבאס כזה... אבל אמין.

בהחלט אמין.
אני חושב שכאילו לקחתי כמובן מאליו שלג'ואל אין שום בעיה עם זה כי הוא מרגיש כמו האבא המושלם וברור שהוא כל כך אוהב את אלי אז איך הוא יכול שלא לקבל אותה במאה אחוז. אבל ברור שזה תכלס מאוד טבעי שלבחור כזה זה לא יהיה טבעי מיד לקבל את זה.
וגם כמו שאמרתי בשיחות אחרות שלנו - אני אוהב כשיש קצת הומופוביה בתוכן שלי.

לא, לא הרגיש לי בקטע כזה בכלל, אבל אני מבינה איך זה יכול היה להתפרש ככה.
כמו שאני ראיתי את זה, הוא פשוט הכיר בכך שהיא כבר גדולה ואם היא רוצה לעבור למקום משלה (סוג של) אז הוא צריך לכבד את זה ולאפשר לה.

כמו שאמרתי זה הפירוש שלי לסיטואציה, אבל הנחתי שלא כולם יראו את זה ככה. מעניין אותי אבל באמת אם חלק מהצופים גם פירשו את זה כמוני.

אוף, איזה עצוב שפרק הבא סיום העונה.