תכנות עוברי

פולספגן

New member
תכנות עוברי

התיאוריה הזאת מבקשת לשים קץ לוויכוח עתיק יומין על מה חשוב יותר - המטען הגנטי שאדם נושא עמו או מה שהסביבה מעניקה לו - ולהוכיח שמדובר בשילוב בין השניים ("הוויכוח הזה נגמר, ואם הוא עדיין קיים הרי הוא סתמי", מעיר גלזרמן). ואם בעבר הייתה סברה שהשינויים האפי-גנטיים - כלומר אותה התאמה לסביבה שעושה העובר - משפיעים עליו בלבד, הרי מצטברות עדויות לכך שחלק מן השינויים הללו עוברים גם לדורות הבאים - ממש כמו בגנטיקה.
 

deathcaster

New member
האמת?

אני לא מבין היכן יש וויכוח?

אני בהחלט מסכים עם הסברה (שהיא כבר לא סברה) שאפיגנטיקה משפיעה לא רק על הפרט עצמו אלא על צאצאיו.
 

קומרן

New member
מה עם אוטיזם?

בדקת האם חקרו לאילו אימהות יש סיכוי גבוה יותר להוליד ילדים אוטיסטים?
 

deathcaster

New member
תגובה

בהחלט ייתכן שאפיגנטיקה גורמת לתסמונת אספרגר, אולי זה יוכח בעתיד....ואולי יימצא אחר

רק שאם ימצאו שאפיגנטיקה גורמת לתסמונת אספרגר, איך זה יתיישב לך עם זה שלטענתך (הלא מבוססת) חיסונים גורמים לה?

כמעט כל דיון שאת מעלה לכאן חייב להתנקז לנושא החיסונים והאוטיזם?
מה הפיקסציה שלך עם אוטיזם? יש לך במשפחה אוטיסטים?
 

פולספגן

New member
סביבה

אם תקרא את כל הכתבה, תראה שיש גם התייחסות לשנתיים הראשונות של החיים.

זאת, כמובן מבלי שאני לוקחת בחשבון את ההתחסנות של האם.
 

deathcaster

New member
תגובה

התייחסות זה סבבה, כשתהיינה תוצאות חד משמעיות, נדע להתייחס לזה ברצינות.

אני לרגע לא שולל את האפשרות שחיסונים יכולים להזיק, רק שכרגע, אנחנו לא מדברים על עובדות, אלא על השערות. אין לנו (כמובן שלא תסכימי לכך) מספיק נתונים בשביל להסיק לגביהם מסקנות ולכן צריך לקחת דברים בפרופורציה.

מה עם שאלה הפיקסציה והשאלה שבאה אחריה? לא ענית עליהן.
 

deathcaster

New member
שאלה עניינית

1. מדוע הנושא של הקשר בין חיסונים ואוטיזם כל כך מציק לך?

2. האם יש לך נגיעה אישית לנושא?

לדעתי אלו שאלות ענייניות, אם לדעתך הן לא, כמובן שאבין אם לא תעני עליהן.
 

קומרן

New member
הפרעה אחת משליכה על ההפרעה השניה?

את חושבת שאם יוכח שגורם X גורם לבעיה נוירולוגית Y
אז זה אומר ש X גורם גם לבעיה נוירולוגית אחרת , קלה יותר , בשם Z?
 

פולספגן

New member
אם היא תת קבוצה או שיש לה סממנים רבים דומים

אז זה יעצים את החשד.

הוכחה לגמרי כנראה שאף פעם לא תהיה!
 

פולספגן

New member
למה?

אם תיקח את הסממנים של כ"א מהם תראה שיש חפיפה מאוד משמעותית ביניהם.
 

deathcaster

New member
תגובה

נכון אך זה עדיין לא מספיק בכדי להסיק מסקנה כלשהי על הגורם.

גם שפעת ודלקת טרכיאה הן בעלי סממנים מאוד אבל מאוד חופפים, אבל אחת נגרמת מנגיף והשנייה מחיידק. אם היינו הולכים ע"פ הסממנים, היינו נותנים אנטיביוטיקה אנטיבקטריאלית לשפעת ורק מחריפים את המצב.
 

deathcaster

New member
תגובה

פעם חשבו ששפעת ודלקת טרכיאות הן מאותו גורם, עד שהמדע גילה כי מדובר ב-2 גורמים שונים לחלוטין. אז למה לעשות את אותה טעות שוב?

מי אומר שהגורם הוא אותו גורם נוירולוגי ולמה זה אמור להיות מקרה שונה?

האם באמת גם ידוע שמדובר בגורם נוירולוגי? אולי מדובר בגורם פתוגני? אולי גנטי?
 

פולספגן

New member
אני כרגע מדברת על הגורם הסביבתי

זכור, שאנחנו יצאנו מנק' הנחה שגילו שאוטיזם הוא נובע גם מהסביבה ועכשיו אנו רוצי להסיק את זה על הפרעות קשב וריכוז שהם כמעט תת קבוצה של אוטיזם רק מוחלש יותר.
כתבתי כמעט, כי בכל זאת יש גם דברים שונים ביניהם.
 

deathcaster

New member
OK, 2 שאלות הבהרה

א. "שאנחנו יצאנו מנק' הנחה שגילו שאוטיזם הוא נובע גם מהסביבה"- האם באמת גילו את זה?
איפה? תסמונת קנר? תסמונת אספרגר?
או שמא אנו מניחים שגילו את זה? ולמה להניח דבר כזה?
ב. האם הפרעות קשב וריכוז הן אכן תת קבוצה של אוטיזם? לפי איזו הגדרה? כי אני לא חושב שהן תת קבוצה וגם לא כ"כ דומים.
 
למעלה