שרשור חידות

hitchkok

New member
מצאתי פתרון בשלוש מזיגות

מוזגים מה שמונים לחמישים כך שמתקבל 30, 50, 20 מוזדים מהחמישים לשלושים ומתקבל 30, 40, 30 מוזגים מהשלושים לשמונים ומתקבל 60, 40, ם
 

shayr69

New member
טוב אני רואה שאני צריך לעזור

ממלאים את המיכל של ה30 עד סופו כלונר מוסיפים לו מהמיכל של ה50 , 10 מיל, עושים זאת רק אחרי שסימנו קו על ה20 מיל במיכל של ה30 לאחר שמילאנו את מיכל 30 עד סופו, כלומר מילאנו בדיוק 10 מיל וסימנו את ה 20 מיל נוכל למזוג בדיוק 10 מיל למיכל 80 מיל וכך להגיע ל60.
 

pikolo

New member
טוב, יש פתרון עם מזיגה אחת והוצאה

אחת. ישנם גם כן הנחות מסויימות. ההנחות יהיו ברורות מהתשובה. מוזגים מהמיכל של ה-50 את כל תכולתו למיכל של ה-80. לכן מיכל ה-80 מלא. כעת, מכניסים את המיכל של ה-30 לתוך המיכל של ה-80 עד הגובה של הנוזל שנמצא בו וכך יישפכו ממיכל ה-80 20 ולכן יישאר בו 60 בדיוק.
 

ailag

New member
ככה

נצייר עיגול סביב כל נקודה, קצת גדול מחצי המרחק ביניהן. נקבל צורה של עין. אם היינו יכולים להשתמש בסרגל ולחבר בין שתי נקודות החיתוך, סיימנו. אמרת בלי סרגל? (ונעזוב את ההתחכמות של "להשכיב את המחוגה על הצד) - נעשה את אותו הדבר, כאשר שתי הנקודות הן אותן שתי נקודות חיתוך. וכך הלאה .. עד אינסוף או עד מתי שתצא לנו נקודת חיתוך אחת (לפי הסטטיסטיקה, בהנתן אינסוף זמן, זה יקרה מתישהו)
 

ailag

New member
ככה

(1) ממלאים את זה של ה80 עד הסוף (2) מעבירים מזה של ה80 לזה של ה50. בזה של ה50 יש מקום רק ל20, כך שבזה של ה80 נשאר .. 60.
 

sharc

New member
פתרון לשאלה ראשונה

כדי לבנות רבוע חסום במעגל בעזרת סרגל בלבד ציור 1 1) העבר ישר דרך המרכז, קיבלנו קוטר החותך את המעגל בנק A B 2) העבר ישר מקביל לקוטר הזה שחותך המעגל ב C D (איך מעבירים מקביל לקוטר - הסבר בהמשך ) 3)ABCD הוא טרפז שווה שוקיים נאריך את שוקיו עד לנקודת המפגש E , קבלנו משולש שווה שוקיים AEB 4) נעביר ישר דרך E ומרכז המעגל O . ישר זה חותך את המעגל בשתי נקודות נוספות שיחד עם A ו B מגדירות ריבוע חסום. ציור 2 איך מעבירים מקביל לקוטר ( כלומר לקטע שמרכזו מסומן ) נבחר נקודה G כלשהיא מחוץ לישר AB , נחבר את G עם O שהוא מרכז AB . הישר GO הוא תיכון במשולש GAB נבחר נקודה P על GO ונחברה עם A וB . הישר KM מקביל ל AB ( יש לבחור את P כך שהמקביל KM יחתוך את המעגל כדי שנקבל את C וD מציור 1
 

yak141

New member
בעיה מסוימת

קודם כל ארצה לציין שזה לא הכיוון שאני ניגשתי ממנו אל השאלה אבל יש בעיה מסוימת בדרך שלך. בדרך שלך ישנו טרפז ABCD כאשר CD הוא מיתר במעגל. איך תגרום לו להיות בדיוק מיתר. דהינו, איך תדאג שהוא יהייה בדיוק מיתר ולא יצא מהמעגל ולא יהייה רק בתוכו? אתה לא יכול לומר שנבחר את הנקודות כך שזה יהייה מיתר כי אחרת אתה יכול לומר שאתה תעביר קוטר ואז תבחר נקודה על היקף המעגל שאם תחבר עם מרכז המעגל אתה תקבל קוטר נוסף שיהייה ניצב לקוטר הקודם במעגל ושלמעשה יהווה אלכסון של ריבוע. ברור שנימוק מסוג זה אינו קביל... בהצלחה בעתיד
 

sharc

New member
הבהרה

בהנחה שאני יודע להעביר קו מקביל לקוטר, אז מה הבעיה לדאוג שקו מקביל זה יחתוך את המעגל ב 2 נקודות. היכן שהוא יחתוך את המעגל אלו יהיו הנקודות C ו D. בציור השני הראיתי איך להעביר קו מקביל לקטע כלשהוא כאשר נתון מרכזו. קו מקביל זה אפשר להעביר באיזה מרחק שרוצים מהקטע הנתון( על ידי בחירה של נקודה P בתיכון GO במשולש GAB). והקטע הנתון הוא למעשה הקוטר AB
 

yak141

New member
לא הבנת את הבעיה...

תראה, הדרך שאתה מציג אמורה לעבוד על כל מצב שיכול להיווצר ובבעיות מסוג זה (בניות גיאומטריות) אסור לומר "רואים ש...". אם תשים לב בקובץ המצורף ישנו מעגל, קוטר ושני משולשים. במשולש השחור בחלקו נמצאים שני קווים כחולים שמייצגים את התווך שיענה לבעיה שלך (קל רטע מקביל לקוטר יחתוך את המעגל בשתי נקודות), דהיינו עליך לקלוע בתוך השטח הנמצא בין שני הקווים. כיצד תעשה זאת ללא תירוץ של "רואים ש..."? במשולש האדום התוךך שבו יש לקלוע הוא קטן באופן אינפיניטסימלי כך שלקלוע בו לא ניתן ללא "רואים ש..." וגם עם רואים ש זה עדיין קשה מאוד. מכיוון שאינך יכול לשלול שאחד מהמשולשים האלה הוא זה שיצויר ויש אינסוף משולשים מסוג זה אזי ההוכחה שלך אינה תקיפה למקרה זה. ההוכחה שאני מחפש היא הוכחה שללא כל ספק, כל מהלך שתבצע יהייה חד משמעי. אם תבקש אפרסם את ההוכחה שאני מצאתי ונשים קץ לפרשה.
 

sharc

New member
הסבר לפי הציור שלך

-נקח את המשולש האדום שצירתה (ABG). -נוריד תיכון מהנדודה G לנקודה O (שים לב שהנקודה O הוא מרכז AB ). -נבחר נקודה כלשהיא P על התיכון GO ובלבד שתהיה ממש בתוך המעגל. נחבר את P עם A וB ונמשיך את PA וPB כך שיחתכו את צלעות המשולש AG ו BG בנקודות K ו M בהתאמה. הישר שמוגדר על ידי הקטע KM חותך את המעגל ( חיב לחתוך ) בנקודות C ו D והוא גם מקביל ל AB, כלומר לקוטר. - מעכשיו נתיחס רק לטרפז שווה השוקיים ABCD שאת שוקיו AC ו BD נאריך כדי לקבל משולש שווה שוקיים ABE ...( וההמשך כמו שהסברתי מקודם ) כפי שרואים אם בוחרים את הנקודה P ( שעל התיכון GO במשולש ABG ) כך שתהיה ממש בתוך המעגל מובטח לנו שנקבל בסופו של דבר ישר מקביל לקוטר שאמנם חותך את המעגל בשתי נקודות.
 

sharc

New member
עוד..

המשולש ABG נועד רק לצורך העברת מקביל לקוטר שחותך את המעגל ב 2 נקודות Cו D . אחרי שקיבלנו את הטרפז שווה השוקיים ABCD אין לנו צורך יותר במשולש ABG ואנו עוברים למשולש שווה השוקים ABE ( כאשר E נקודת המפגש של AC ו DB ). עכשיו נחבר את E ו O ונמשיכו. הישר EO חותך את המעגל בנקודות F ו N והוא מאונך לקוטר ( כי הוא תיכון לבסיס במשולש שווה השוקים ABE ). ABNF הוא ריבוע חסום
 

sharc

New member
תיקון קטן

לא את הנקודה P יש לבחור בתוך העיגול כי אם את הנקודה M או K ( לפחות אחד מהצלעות AG או BG עוברות בתוך העיגול ) . נחבר את K עם B, הקטע KB חותך את התיכון GO בנקודה P , נחבר את A עם P ונמשיכו עד שיחתוך את BG בנקודה M . בכל אופן אם בוחרים את G בתוך העיגול אז אין בעיה לבחור את P קודם על התיכון GO ומובטח שהישר KM יחתוך את המעגל ב 2 נקודות C ו D
 
אולי...

יכול להיות שזה 9 עצרת? למקום הראשון יש 9 אפשרויות לשני 8 שלישי 7 וכך הלאה... ואולי צריך לחלק ב-2 כי המספרים יחזרו על עצמם... 181440
 
למעלה