שרות- מה זה

arcidea

New member
שרות- מה זה

אנא חוו דעתכם, תנו הגדרות, הסברים, חוויות- על מהו שירות. בין אדם לחברו. בין אדם לקהילה שלו. במיוחד מעניין- מה המניע ומה המטרה ומהו הלך הרוח הפנימי שיוצרים שרות אמיתי. dharmax- אשמח אם בהזדמנות זאת תוכל להסביר מה זה upaya. וגם את מהות השרות של המוארים (**** אף מילה) שחוזרים אל הקהילה, ואת מהות השירות כאמצעי תרגול ו\או יישום. ציטוטים יתקבלו בשמחה גדולה. אם מישהו יכול להוסיף על הקשר בין שרות ללמידה (בארס? אולי זה אתה?) זה יהיה יופי. ציטוט פרובוקטיבי, מן המקורות הסיניים- to rule truley is to serve ואני אגש לחפש הדגמות, כשרות לציבור :)
 

arcidea

New member
אחווה

DOWN ZHONGNAN MOUNTAIN TO THE KIND PILLOW AND BOWL OF HUSI Down the blue mountain in the evening, Moonlight was my homeward escort. Looking back, I saw my path Lie in levels of deep shadow.... I was passing the farm-house of a friend, When his children called from a gate of thorn And led me twining through jade bamboos Where green vines caught and held my clothes. And I was glad of a chance to rest And glad of a chance to drink with my friend.... We sang to the tune of the wind in the pines; And we finished our songs as the stars went down, When, I being drunk and my friend more than happy, Between us we forgot the world. DRINKING ALONE WITH THE MOON From a pot of wine among the flowers I drank alone. There was no one with me -- Till, raising my cup, I asked the bright moon To bring me my shadow and make us three. Alas, the moon was unable to drink And my shadow tagged me vacantly; But still for a while I had these friends To cheer me through the end of spring.... I sang. The moon encouraged me. I danced. My shadow tumbled after. As long as I knew, we were boon companions. And then I was drunk, and we lost one another. ...Shall goodwill ever be secure? I watch the long road of the River of Stars AT PARTING I dismount from my horse and I offer you wine, And I ask you where you are going and why. And you answer: "I am discontent And would rest at the foot of the southern mountain. So give me leave and ask me no questions. White clouds pass there without end."
 

arcidea

New member
קרמה

Song by a Shepherd Welcome, stranger, to this place, Where joy doth sit on every bough, Paleness flies from every face; We reap not what we do not sow. I heard an Angel singing I heard an Angel singing When the day was springing: `Mercy, Pity, Peace Is the world´s release.´ Thus he sang all day Over the new-mown hay, Till the sun went down, And haycocks look?d brown. I heard a Devil curse Over the heath and the furze: `Mercy could be no more If there was nobody poor, `And Pity no more could be, If all were as happy as we.´ At his curse the sun went down, And the heavens gave a frown. Down pour´d the heavy rain Over the new reap´d grain; And Misery´s increase Is Mercy, Pity, Peace.
 

arcidea

New member
עוד בלייק

Thou has a lap full of seed Thou hast a lap full of seed, And this is a fine country. Why dost thou not cast thy seed, And live in it merrily. Shall I cast it on the sand And turn it into fruitful land? For on no other ground Can I sow my seed, Without tearing up Some stinking weed.
 

arcidea

New member
אהבה

“Let me confess that we two must be twain” LET me confess that we two must be twain Although our undivided loves are one: So shall those blots that do with me remain, Without thy help, by me be borne alone. In our two loves there is but one respect, 5 Though in our lives a separable spite, Which, though it alter not love’s sole effect, Yet doth it steal sweet hours from love’s delight. I may not evermore acknowledge thee, Lest my bewailed guilt should do thee shame, 10 Nor thou with public kindness honour me, Unless thou take that honour from thy name: But do not so; I love thee in such sort As thou being mine, mine is thy good report.
 

שששלום

New member
ואהבת לרעך כמוך

או במילים אחרות לתת ערך לאחר. היום אין צורך לבנות גשר מעל מים סוערים למען החברה. אז נכון במנזר כל עבודה ראוייה. שם החברה סגורה פחות או יותר. בחברה שלנו יש סדר ומכאן שיש הנותנים פיתרון במקרה של מצוקה או צורך. בעלי מיקצוע שונים כנגד תשלום. כמעט כל התחומים החיצוניים כמו מזון, כבישים, חשמל וכיוצ"ב יש מקומות הנותנים ביקוש לצורך זה. אבל בנוגע להומניות, חמלה, ערך לאחר - זהו תחום פרוץ לחלוטין. רק אתמול פורסם על רב שנתן שרותי "גירוש קללה" כנגד 10 שח ושרותי מין. לכן נתינה צריכה להיות בחברה שבה אנו חיים בתחום זה. חיוך, הכרת תודה, ערך לאחר, הרמתו ממקומו. בכל סיטואציה ולמרות הקושי האובייקטיבי שיתכן ואנו נמצאים בו. נתינה ממקום נקי וריק. שם נוכל להרגיש את האחר ולתמוך בו. לא למען עצמנו ולא למען הזולת פשוט כי ככה נכון לעשות. ומה עושה נתינה זו ? מאחדת אותנו לעולם. ע"י הריק ללא מחשבות מיותרות של המיינד ביכולתנו להתחבר לעולם - אנו והעולם אחד הם. ולנושא קצת עקיף. כמו שנשלם למוכר בחנות תמורת שרותיו, כך מן הראוי לשלם למורה עבור שרותיו אחרת איך הוא יביא אוכל הביתה ? התשלום למורה הוא זניח לעומת תרומתו לנו בצמיחתנו. וכמו שהוא נתן לנו ערך והביאנו עד הלום מן הראוי שניתן אנו לאחרים. להתפתח ולחיות בודדים ומנותקים מהחברה ? לא נראה לי.
 

שששלום

New member
נתינה מתוך "ידע"

כל המנסה לתת מתוך מקום של "אני מבין ויודע - ממשיך בדר"כ באתה לא". כאשר לא מדובר בתחום מיקצועי - חוטא. הפוסל במומו פוסל. ולא לשכוח יותר משהעגל רוצה לינוק - רוצה הפרה להניק. ראוי לשים לב מאין באה הנתינה אחרת יש סכנת כישלון בין אם בגלל שלא נתחבר לחברה ובין בגלל שנוריד במקום להרים את הזולת. לא לשכוח מה שטבעי ואנושי לרוב מטעה מהדרך. גם ברוח וגם בתנועה.
 

arcidea

New member
אהבה מתוך הבנה

בשביל נתינה ראויה- לא מספיק לאהוב, צריך גם הבנה- להבין מה הנאהב צריך, מה הוא יכול, מה הוא רוצה. אין פה עניין של התנשאות על בסיס "ידע" אלא רגישות והקשבה ל"מקום" של האחר.אפשר להיות בור גמור ועדיין לחוש את צרכי האחר ולדעת לספקם. אני מסכימה איתך מאוד שששלום. תודה לך על ההארה. ויש לי שאלה אליך- קל יותר ליישם דבריך כשאדם משרת את חברו (אחד על אחד) כשאדם משרת קהילתו- תורם לה- הוא צריך "לחוש" צורך קולקטיוי- מגוון מאוד- לא מנוסח בקלות- בחברה הצרכנית שלנו הפתרון הוא- ללכת על המכנה המשותף הנמוך ביותר כדי להיות מובן ומקובל, כדי שהתרומה תתקבל באהבה. האם זאת טכניקה שאתה מאמין בה?
 

שששלום

New member
מהמקום בו אני נמצא תמיד

המצב הוא תמיד אחד על אחד. דוגמה - בחירות. לכל אחד יש דעה ואמונה פוליטית כזו או אחרת. אז מצד אחד צריך לבחון האם ה"המצע" הוא למען החברה או למען שיקולים אינטרסנטים. לא תמיד יש לנו הכלים לדעת זאת (לרוב לא - חסרים לנו נתונים). מצד שני מנהיגי המפלגה מה הם מראים לנו כבני אדם או האם היינו רוכשים מהם רכב וסומכים על מילתם. לכן כרגע ובכלים לי יש רק אחד על אחד. שם אני שוחה. אבל יודע שיש הלאה שעדיין לא מבין. הדרך ארוכה היא אך אם ניישם את הפשטות קצרה היא.
 

arcidea

New member
עוד שאלה וסוג של הירהור

כשאתה תורם לנו ממילותיך כאן בפורום- אתה עושה סוג של שרות קהילתי- (כמו כל כותב אחר)- האם כשאתה כותב משהו אתה חושב על אדם ספציפי? האם ההודעות שלך מכוונות אל אדם אחד בכל פעם? גם אם כן- קוראים אותם רבים. ועל כל אחד הם משפיעים (אחרת). אולי אפשר לדמיין את כל קהילת פורום מדיטציה כאדם אחד (הרעיון מוצא חן בעיניי :) )ואז אפשר לעשות שירות אחד על אחד. עוד יותר מזה- אחרי כל הודעה שאני כותבת שאני קצת מצטערת עליה, שאני מזהה בה את הטעות שלי- אני מוצאת עצמי מנסה לכתוב אל כל הפורום כאל עצמי. כל הפורום אדם אחד והאדם הזה הוא אני. או לפחות- חלק ממני. שירות עצמי? LOL בכל מקרה, האמור לעיל משרת אותי כדי ליישר את עצמי מבפנים, כשהדברים באים לידי ביצוע- נכתבים- הם חוזרים להיות בעלי גוף, מציבים גבול ביני לבין השאר. וחוזר הצורך להכיר בגבולות השאר. ולכבדם.
 

שששלום

New member
כן ולא ../images/Emo68.gif

בכתבי העבר יש סתירות רבות. מדוע ? משום שנאמרו לאנשים שונים בזמנים שונים. אם אקרא את הדברים ככתוב בלבד ללא הבנה זו אמצא סתירות רבות. איני מתיימר "לפרש" או "להשתוות" אליהם. אך ניתן ללמוד מכך רבות. ז"א מתוך ההקשבה הנקיה ניתן להבין נכון את דברי אדם מסויים. כמו עכשיו, דבריי מכוונים אליך בזמן זה ומתוך שוויון. אחר שיקרא את ההודעה יתכן ויפרשה הפוך מדבריי שלשום. משום שהם אלייך לא אליו. ולכן אחד על אחד בנפרד. יש לנסות לאמר את הדברים כך שיובנו גם לאחר ולא יעוררו בלבול וזו אומנות ראויה. ברור לי כי ניתן לתת בעת העברה ישירה ממורה לתלמיד את אותו מסר לאנשים שונים כך שהמסר יועבר בצורה הראויה לכל אחד מנקודת מבטו. אין לי מושג איך נעשה הדבר אך הוא קיים. כמובן שבעת פתיחת שרשור חדש נאמרים דברים על ידי גם כדי להעביר מסר מסויים שחושב שראוי להעבירו בעקבות דברים קודמים וגם וזה לא פחות חשוב כדי להבהיר לעצמי דברים. לפעמים הדבר מוחמץ מסיבות שונות ומשונות. הראשונה - דבריי לא ברורים לי דיים ולכן איני מצליח להעבירם כהלכה. לאחר שאבהיר לעצמי את הדרוש יש להניח שהמסר יעבור בצורה ראויה. אז לחיי האושר הצרוף שנותן התרגול.
 

arcidea

New member
למידה

Mondays at MOMA 11 west 53rd street new york ny 10019 mondays are a special day for the only museum alive the first day of the week when busloads of swarming students wearing required attire baggy jeans/tees/high priced sneakers converge past entrance signs/brochures printed with tour dates/times/exhibition notices typed in bold at the bottom of these pamphlets Braille is available upon request and just what images would a sightless person miss? as noisesome boys/girls pass blindly until their mouth’s open wide struck still in boggling numbness like cows zapped by stray voltage or someone miraculously pierced by a lightning bolt stumbling at last into artful awakening as they gape stunned by Klimt’s landscape "The Park" inhaling hues of greengreengreengreen only to return outside to gray lawns of poured stone while in their minds lush with color rumble in hunger as the wind roars through cement caverns that will never be greengreengreen
 
אדם לא ידע מהו שרות על שלא יחווה

למרות שדיבור על מהות התרומה או השרות חשוב אין לא ערך ערכי עד שאדם לא חווה אותו אני יכול לכתוב שעות ואם לא תחווי בעצמך איך תביני מהו? ואם נדבר על מעשינו הטובים האם אין פגם בדבר זה כמו שהסביר לך על חוויות מדיטציה שעברתי האם כך תביני מהי מדיטציה עד אשר לא חווים לא יודעים הגדרות הם למילון ומעשים הם לאדם יש מאמרים יפים אבל אין להם ערך ערכי יום טוב דודו את בטח מעוניית לקרוא דברים יפים מחכימים מעניינים מרגשים דברי בודהה "ככול שתעניק יותר כך תקבל יותר" "לא הסערה ולא הלהבה לא הולדותינו ולא מותינו יצליחו להעלים את מעשינו הטובים" "כמו הזרע שנזרע כך עם הפרי שנאסף העושה טוב קוצר טוב והעושה רע קוצר רע" "האדמה נותנת פירות שנה אחר שנה השמיים נותנים גשם הפרה חלב והקבצן המגיע לדלתו של בעל הבית מקבל את הנדבה הצדקה היא חוק החיים" ועוד כמה קישורים בשבילך שיעשירו אותך וירישמו אותך במיוחד אבל לא ממש ישנו במיוחד את העשייה של תרומה התנדבות או מהות קבלה ונתינה שהם חד הם מהות הנתינה נתינה וקבלה ביי ביי דודו
 

arcidea

New member
דודו היקר

תודה על הלינקים והציטוטים המחכימים מעניינים מרגשים ויפים, אכן נהנתי מהם. הכי נהנתי ממה שאמרת במילותיך- נתינה וקבלה חד הם. אני מסכימה עם כל דבריך, מלבד דבר אחד- הערכיות של התיאור. אנחנו פה בפורמט שבו ניתן לתאר ולהשתתף בתיאורים- את החוויות אנו פועלים איש איש בחייו. ובכל זאת מוצאים לנכון להתכנס בפורמט הזה ולמסור ולקבל תיאורים. ובכל זאת מוצאים לנכון לכתוב דברים ולציירם ולפרסמם. האם הם תחליף לחוויה? ממש לא. האם זה מבטל את ערכם כליל? לדעתי-לא. אתה עשית שירות נהדר- הקמת אתר שמרכז את המידע שאספת לגבי מדיטציה. ברור שאני לא אדע מדיטציה מהי משיטוט באתר- אבל נתת לי כלי, נגישות, אמצעי שאולי יעזור לי בדרך לחוייה הזאת. תודה לך. ויום טוב ונעים גם אם אני מתבטאת בד"כ בסגנון שונה מהמקובל ואולי קשה לעיכול- נא הבן שזה נעשה מתוך נאמנות ולא מתוך התנשאות. אמנם, בנקודה זו בדרכי,זה מתבטא לעיתים בבדלנות, כולי אמונה ותקווה שיום יבוא ואפרוץ גם מחסום זה. עד אז- i do my best at the given moment.
 
מחכים ומרענן

לקחתי את דברייך לתשומת ליבי אוליי אלו הם דעותיי האישיות על עשייה ודיבור על עשייה מתנצל (ושמתי לב) שקצת הייתי תקיף אכן העשרת האינטלקט תורמת לפיתוח העשייה אך איכן הגבול אשר בו עוצרים(אני אישית עברתי את הגבול האישי שלי) אותי לימדו כי במדיטציה היחס הוא 90% תרגול 10% דיבור מעשי על דהרמה טובה ודווקא במקרה זה אני מעריץ ומקווה לחיות לפי דבריו של ברל כצנלסון אשר אמר "פעל כאיש מחשבה - וחשוב כאיש מעשה" (יכול להיות שטעיתי בציטוט זהו הזכרון שלי) גם כאשר מדברים, על הדיבור להיות בראייה מעשית חיובית ריאלית ולא התפלסות לשמה צריך לעשות שימוש נאות גם באינטלקט התיאורתי ושוב את המשפט הבא אמרו חכמים אינני יודע מי היה הראשון "עשה מה שאתה מדבר -ותדבר על מה שאתה עושה בלבד" (שוב המילים שלי התוכן זהה) מקווה להיות אדם שכזה שוב אם פגעתי בכול אופן שהו מתנצל אוליי אלו הם התחושות שלי ואני מקרין אותם אך גם בפורום אני רואה הרבה התפלסות שלא קשורה למדיטציה ולא קשורה לכלום התפלספות לשמה שלא תורמת וחלילה אינני מתכוון לאנשים אלה להודעות אקראיות שאני רואה שאינם תורמת להעשרה עצמית שוב זוהי רק דעתי ואינני התכוונתי לאדם כולשהו (זוהי הודעתי האחרונה שכן ביקשתי לבטל את שם המשתמש שלי-עד למחר) יום טוב לכולם
דודו
 

בארס

New member
בראש ובראשונה..

מדובר כאן בשאלה טובה. טובה מאוד...!!! שנית, אני רוצה להאשים כאן ישירות ובאופן בוטה, את מנהל הפורום!!! על כך שהוא , בחוסר רגישותו והתעלמותו מטובת ציבור המבקרים בפורום הזה, לא חסם אותי מהשתתפותי כאן, ובכך הוא גרם באופן כמעט ישיר, לזה שאני עומד להרוס שאלה טובה!!! ואני אומר להרוס כי הערך האמיתי נמצא בשאלה ולא בתשובות. וזה עיניין שלוקח זמן רב להבין אותו באמת. אז ככה ובקצרה.. כמו שניגשים לכל עיניין, צריך קודם לשאול מה משרת את מה? כי שרות היא פעולה שעיניינה הוא סיפוק תנאים נאותים לקיומו וצמיחתו של דבר כלשהו. ומרכיבים אותה : מושא השירות מחד ונותן השירות מאידך, כאשר על פי רוב, נותן השירות מבטל את האינטרסים האישיים שלו לטובת האינטרס של ה"דבר" אותו הוא משרת באותו רגע. (וכאן מתגורר לו מילכוד קטן והוא שירות מתוך אינטרס אישי) מהתיאור הזה ניתן כמובן לגזור שורה ארוכה של סוגי שירותים, שרובם לא ממש מעניינים את "המחפש". העסק מתחיל להיות מעניין, כאשר מגלים, שבעצם כל פעולה היא שירות. מאחר ואנחנו חיים בעולם של סיבה ותוצאה (בחלקו הארי של קיומנו), כל פעולה שלנו, בין אם היא מעשה או אמירה או דעה או מחשבה, משרתים משהו! ובמה עסקינן כאן? אנו מנסים לעסוק כאן באמת אל מול השקר. בחיים אל מול המוות. באור אל מול החושך. ובראיה אל מול העיוורון. להלן תיאור של היררכיית השירות כפי שעולה בי ברגעים אלו: רוב ה"פעולות" שלנו,(תנועות, רגשות, מחשבות, רצונות, צרכים ומשאלות) שלא במודע, משרתות את העיוורון. כאשר מאחוריהן רוחש לו נהר של אוטומאציה מותנית. שלב גבוה יותר של שירות, הוא שירות מתוך כוונה. כאשר אדם מכיר בערך כלשהו, ומתגייס כדי לשרת אותו. בדרך כלל את הרמה הזו של שירות מניעים אינטרסים אישיים שנובעים מהעיוורון המפורסם, רק שכאן התהליך הוא מורכב יותר ומכוון. השלב הבא של שירות הוא שירות נטול פניות. הוא שירות לשמו! זהו תהליך של השלה של קליפות של התניות מלאכותיות. בעיניי זה כמו מבחן אולטימטיבי לאמת הפנימית, אדם זונח את דעותיו המוקדמות על עיניין מסויים, ומתחיל במהלך של שירות חסר כוונה, ואם כנה הוא בעשייתו, מתגלה בו הרגש האמיתי כלפי מושא שירותו בין אם הוא משהו מסויים או השירות עצמו. בדרך כלל, אם טהור הוא, פעולת השירות תעלה בליבו חיוך זורח ושליו. השלב הבא הוא שירות, שלם, מכוון ומרצון את טבעם האמיתי של דברים כפי שנתגלה בשלב הקודם :) כל אלו הם , בערך, תיאורים של שירות של אדם המשרת משהו "חיצוני" לו. כאשר לפעולת השירות יש השפעה על פנימיותו של המשרת. אולם, סוגיות השירות השונות המתקיימות בתוך אדם פנימה, קרי, היררכיית השירות הפנימי ואפשרות השתנותה........מיסתוריות ומרחיקות לכת עד מאוד המה!!!! אם כך אחיה את שאלת השירות בכיוון הפנימי של אדם בפני עצמו.. מה משרת את מה בתוכנו אנו ? ומהן אפשרויות ההשתנות או ההתפתחות של "איכויות" שירות אלו? וכל זאת , בשביל לא להעמיס על הקארמה השלילית של הארי יותר מידי
 

שששלום

New member
אכן שאלה טובה ראויה

ומצדיקה תשובה ישירה. מדוע לא לענות בצורה ישירה ? והרי דעתך לגבי זהירות וזיהוי מקומנו ביחס לדברים מוכרת. הרי לאחר הבנת הליך החיפוש ופעולת החיפוש ראוי שיבוא שלב ההבנה. מדוע לא לסייע בצורה ישירה לגבי טיפוח ההבנה של הזולת ? ההבנה שלי ושלך שונה אך האמת היא אחת. כך שלעזור בבאור האמת על מרכיביה למרות היותה שונה בין אדם לזולתו יכול לסייע בהתפתחות הן לכותב בכך שיזהה הדברים לא רק ברמת התחושה כי אם במעשה והן לנמען ע"י הבאת הדברים בצורה מסודרת אליו, להפגיש אותו עם הנושא. כאשר הדבר בא ממקום נקי ומובן מדוע לא לנקוט בדרך זו ? אין הכרח להיות מורה כדי לחלוק חוויה משותפת שתביא לצמיחת הזולת. הימנעות זו - תוקעת לדעתי וחבל.
 

בארס

New member
שששלום

בתחילת התשובה שלי כתבתי שהשאלה יותר חשובה מתשובה כלשהי ! למה לדעתך אני חושב ככה?
 

בארס

New member
ודרך אגב...

השרשורים האלו והשאלות האלו הם לא רכוש של אבא של אף אחד.. כל אחד מוזמן להתערב כראות עיניו.:)
 

שששלום

New member
נראה לי שלדעתך עצם העלאת

השאלה מעידה על הכותב. אתה אינך דוגל בהגשת האוכל לעוס לפה ומדרבן לחיפוש. מצד שני במובן מסויים האם לא עדיף לקצר את התהליך ? הדרך פתוחה וההבנה יכולה לנבוע. מה שנשאר התמקדות על עצם העניין. הרי אני יכול לגלות לבד מהי כוס. ע"י מיקוד נכון אוכל להתשמש בכלים שאחרים פיתחו ולקצר את הצורך בגילוי. אז נכון יש הבחנה מסויימת בין כוס להבנה פנימית ובכל זאת
יעזור. לכל היותר הוא לא ינוצל במיטבו.
 
למעלה