שפת הקריאה/תרגום (אנגלית)

[pallidfool]

שפת הקריאה/תרגום (אנגלית)

הרבה אומרים איזה תרגום הם מעדיפים, אבל יהיה מעניין לבדוק מהו החלק היחסי לכל תרגום (או בכלל לגרסה האנגלית). הגיבו, והגידו איזו גרסה אתם מעדיפים (אנגלית/לבנית/לוטם). תודה

אני אתחיל - אנגלית. ועוד שאלה לי - איך אתם מסתדרים עם אוצר המילים של הגרסות? למען האמת, שפת האם שלי היא עברית בעוד אני מסתדר עם אוצר המילים של טולקין, בחלקו מ-middle english, יותר טוב. ד"א, עדיף שתכתבו בנושא ההודעה את הבחירה.

 

[Eowyn Galadriel]

אנגלית בה´ הידיעה

 

[אייתלאדאר]

אין "ה´ הידיעה" ב"אנגלית" ../images/Emo8.gif

 

[Sern]

אנגלית

למרות שלמען האמת לא קראתי את אף-אחת מהתרגומים. ארם.

 

[Justa girl]

אנגלית כמובן

קראתי את שלושת הגרסאות בהתחלה את תרגות לבנית שגם לדעתי עדיף בהרבה מתרגומו של לוטם. קצר הקשה ללכת כמה פעמים למילון אבל עדיין זה המקור. אני רואה את מלחמת התרגומים פה בפורומים ואפילו שגם לי התרגום של לבנית נראה הרבה יותר מה הבעייה בעצם? לא נראה לי שזה שווה כזה וויכוח ומי שרוצה למצוא את הגרסה הישנה יכול למצוא בספרייה. אבל תודו, כל הנספחים בתרגום החדש היו מצויינים! נוסף לי המון ידע עם הנספחים

 

[אלרוהיר]

אבל זו בדיוק הבעיה...

המצב כיום הוא שמהדורת לבנית היא זן נכחד. אין אפשרות לרכוש אותה בחנויות ואפילו בחנויות יד שניה אי אפשר להשיגה יותר. גם לגבי הספריות אני לא בטוח. אם את היית מנהלת ספריה והוצאת ספרים הייתה אומרת לך - יצאה מהדורה חדשה ומתוקנת של ספר X, לא היית שוקלת להחליפו? או לפחות להחליפו כשיתבלה?). אני ועוד רבים חושבים שמהדורת לבנית טובה יותר מזו של לוטם ושבשורה התחתונה היא הזיקה יותר משהביאה תועלת (ואין ויכוח שהיו הרבה תיקונים נחוצים ושהוספת הנספחים היא מעשה מבורך). למרבה הצער, היום אין לקוראים את חופש הבחירה להחליט באיזו מהדורה לבחור (כמו שיש למשל ב"הוביט") ועל כך אני מצר.

 

[Turambar]

אנגלית ורק אנגלית!

קראתי לראשונה את תרגום לבנית. בהתחלה אהבתי את הסיפור, אבל מאוד אל אהבתי את התרגום (זה היה בגיל 12 בערך). מאז קראתי אותו פעמים רבות והתאהבתי בו לחלוטין. אבל, כשהגעתי לגיל שאפשר להתחיל (גיל 15 פחות או יותר) וקראתי את המקור האנגלי, נפתח עולם חדש בפני. את תרגום לוטם קראתי לאחרונה מתוך סקרנות גרידא. אבל אולו אני אפילו לא רוצה להזכיר... בקיצור - רק אנגלית!

 

[אייתלאדאר]

ודאי שאנגלית.

אשר לאוצר המלים, אני מנחש שכמו רבים אחרים כאן, למדתי כמה וכמה מלים אנגליות נדירות יותר ופחות בזכות קריאת "שר הטבעות" ו"הסילמריליון" באנגלית.

 

[elendil]

אנגלית ללא ספק

קראתי גם את התרגומים, את שתי הגרסאות, ואין מקום להשוואה. הסיפור והשפה כלכך שזורים יחדיו אצל טולקין שכל תרגום דינו לאבד משהו מהמכלול. אגב, באחד הראיונות שהעניק טולקין לבי. בי. סי הוא ציין שספריו נועדו לקריאה בקול רם בשל ההשקעה הרבה גם בפונטיקה ובמלודיה של השפה. גם המתרגם המוכשר ביותר לא יוכל לשחזר זאת.

 

[Lambengolmo]

אפשר לשמוע את זה בהקלטות בהן טולקין

קורא מספריו

 

[Lambengolmo]

אנגלית + חידה

בקשר לאוצר המילים: בשביל מה יש מילונים? אגב Middle-English, חידה: איזה שם אלפי שמופיע בשרה"ט ובסיל´ הוא שם אנגלי-עתיק (Anglo-Saxon) בשינוי קל?

 

[Lambengolmo]

רמז?

 

[אייתלאדאר]

אתה מבקש (מעצמך) או מציע לנו?

חוששני שללא רמז זה יימק כאן בחשיכה... אולי תרמוז מה משמעות שם הדמות, באחת מהשפות? (אנגלית או עלפית)

 

[Lambengolmo]

הרמז, במילה אחת: נוגה

 

[אייתלאדאר]

../images/Emo6.gif השם ההוא שהרב"ז סירב להגיה...

 

[Lambengolmo]

אכן כן. Earendil בקווניה, Earendel

באנגלית-עתיקה. קבל סילמאריל בוהק + כרטיס טיסה לחלל (בחללית של סוכנות החלל הואלינורית).

 

[barzik]

יש לציין שאני עומד בסירובי בכל תוקף

עד שאדון רונן יועיל בטובו לשכתב את h11, הבטחה שהוא הבטיח עוד כשהעצים האירו באורם אבל מאז הוא מפיל את זה על ווליס....

 

[Lambengolmo]

יובל יכתוב טקסט מצויין ../images/Emo3.gif

וברצינות: אין סיכוי שאוצי תחת ידי טקסט בחודשיים הקרובים, בגלל עודף בגרויות, שחלקן מיותרות להפליא... בכולופן, אתה מוזמן לשלוח אלי את העדפותיך לגבי הטקסט, כגון אורכו, רמת הפירוט, נושאים בהם יעסוק (טולקין כבלשן, הקשר בין המיתולוגיה לשפות ולהפך, וכו´).

 

[Lambengolmo]

שכחתי לכתוב שאחרי הלימודים יהיו לי

כחמישה חודשים חופשיים, בהם אני מתחייב (אלא אם כן גורמים שאינם בשליטתי יפריעו) לכתוב את הטקסט.

 

[Y. Welis]

מי יודע, אולי הטקסט ימתין עד אז...

הוא לא זז אצלי בהרבה מאז ששלחתי לך את הטיוטה ההיא.