שלום

[nini132]

אתה פשוט צריך להחליף רופא

 

[IshEchad]

יש לך המלצה טובה ?

 

[לא רוצים]

תקרא את סארטר

 

[Sonic hedgehog]

אתה בוחר לתת אמון ברופא

כי אתה סומך על המערכת (יש לשער). קבלת הוכחות בעבר ומתצפיות באנשים אחרים שההמלצות שלו נוטות לעבוד (יש לקוות) וקבלת הוכחות בעבר ליעילות של הרפואה המודרנית (שמסתמכת על תצפיות אמפריות לא אמונה).
זה שונה מאוד מלהחליט להסתמך סתם על רעיון שיש לך בראש סתם כך בלי שום הוכחה, גם אם לאנשים אחרים יש רעיון דומה בראש.

 

[לא רוצים]

אף פעם לא הבנתי למה עובדים על טיפולי פלצבו

לפעמים הם יכולים להיות מאוד יעילים.

 

[Sonic hedgehog]

למה צריך לעבוד עליהם?

מספיק לתת מים ולקרוא לו תרופה.
אבל מה אפשר לעשות שהיעילות של תרופה הצפיה שתהיה יותר יעילה מפלסיבו.

 

[לא רוצים]

אם פלצבו מאוד יעיל

במקרים שהוא מאוד יעיל למה צריך תרופה?
אם רופא יתן מים אז אולי זה יעבוד...

 

[Sonic hedgehog]

כי רוצים שהאפקטיביות תהיה מעל 30%

70% אנשים שעדיין חולים זה לא דבר טוב.

 

[לא רוצים]

לפחות לגבי פסיכולוגיה אני יודע

על אחוזים יותר טובים בחלק מן המקרים

 

[Sonic hedgehog]

???

 

[לא רוצים]

???

 

[Sonic hedgehog]

לא ברור לי הפסיכולוגיה פה

אתה מדבר על השפעה פסיכולוגית של פלסיבו? על ההשפעה של פלסיבו שהשוואה לסיקורים אצל פסיכולוג?

בקיצור כל המשפט לא ברור לי.

 

[לא רוצים]

אני מדבר על מחקרי תרופות בפסיכולוגיה.

יש מקרים שהאחוזים יותר גבוהים מ30%

 

[Sonic hedgehog]

אתה מדבר על תרופות פסיכיאטריות?

יש הבדל בן פסיכיאטריה ופסיכולוגיה.

 

[לא רוצים]

לא מבחינת המחקר

 

[Sonic hedgehog]

שוב לא הבנתי כלום

הבהר

 

[לא רוצים]

חלק לא קטן ממחקר פסיכולוגיה עוסק בחקר תרופות

בדיוק כמו שחלק לא קטן אחר עוסק בנוירופסיכולוגיה. פסיכולוגיה זה לא המדע של הפסיכואנליזה.

 

[Sonic hedgehog]

אבל אז אתה מדבר על האפקט הפסיכולוגי

של תרופות פסיכיאטריות לא חושבת שאפשר להגדיר תרופה כתרופה פסיכולוגית. בכל אופן בחזרה לעניין מה שאני מכירה זה שיש מחקרים מסויימים שמראים שיש תרופות פסיכיאטריות שלא עולות בהרבה על אפקט הפלסבו אבל לא שמראות השפעה גבוה יותר של אפקט פלסבו אבל זה לא התחום שלי. בכל אופן אשמח להפניה כלשהי

 

[לא רוצים]

האפקט הפסיכולוגי והאפקט הפסיכיאטרי של תרופות

פסיכיאטריות הוא אותו אפקט. במקרה של SSRI למשל , שיפור במצב רוח. לפי מה שאת כותבת גם אי אפשר לעשות נוירופסיכולוגיה.
אין לי הפניות מכיוון שאני לא קורא מאמרים פסיכולוגיים להנאתי...
מצד שני נחשפתי למאמרים בקורסים שלקחתי.

 

[Sonic hedgehog]

אם נחשפת להם בקורס

אמור להיות עוד יותר קל למצוא את הרפרנס.
אפקט פסיכולוגי יכול להיות גם תרופה להורדת לחץ דם, זה לא הופך אותה לתרופה פסיכולוגית.