שילוב

[arana1]

הצעה מעולה, תחשבי שוב, טוב טוב

מי באמת מנסה כל הזמן לשנות אנשים ומי רק מביע את דעתו ומבקש לשוחח הדדית

את מכירה הרבה אוטיסטים שמסלילים אנשים נורמטיבים ?
את מכירה הרבה אוטיסטים שמאבחנים אנשים נורמטיבים ועל סמך האבחון הזה קובעים להם איפה ומה וכמה ומתי ואיך הם יעבירו את שנות חייהם הרכות והמעצבות ?
את מכירה הרבה אוטיסטים שמנצלים תלות כלכלית ואחרת בהם על מנת לכפות צורת חיים שסותרת לחלוטין את הערכים של האנשים הנורמטיבים ?
כמה אוטיסטים מפעילים שיטות כמו ABA על אנשים נורמטיבים ?
כמה אוטיסטים מתיימרים להציב גבולות כל הזמן לאנשים נורמטיבים ?
לקבוע להם את תנאי הקבלה לעבודה ולמוסדות ההשכלה ?
....

הכי נורא שאת בכלל לא מתחילה להבין עד כמה למה שאת כותבת כאן אין שום בסיס

ודווקא את מי שלא מכתיב את דעתו אלא רק מבטא אותה את מאשימה בדיוק במה שרק את ודומייך אשמים בו

 

[שייך למיעוט]

נאה דורש נאה מקיים

 

[שייך למיעוט]

יודעת מה מצחיק ועצוב בו זמנית ?

ההודעה שהגבתי אליה הסבירה מצויין מה את עושה, בדיוק הפוך ממה שמתרחש כאן ולא ע"פ טעמך,
ובמקום לענות ישירות התפתלת, אבל לא ענית לשאלה,
מאין לך הרשות לרצות לשנות מבלי להיות מוכנה להתמוד עם שינוי הפוך ?
זה לא קושר לאוטיזם. כשהייתי בגיל 22 המוסכניק שלי, שהיה בין 70, לימד אותי את זה.
במקום לשמוח באפשרות לגילוי את מתבצרת ומתבקעת יותר בעמדותייך.
זה לא בגלל הפנייה שלי ושל האחרים.
זה בגלל שעמוק בלב ברור לך שבהפוך היית נילחמת על חייך ולא מקבלת מצב זה.
או שלא...
מבינה, דרכך זו דרך חסרת מוצא....

 

[arana1]

מול ועם אוטיזם הדבר הזה ניכר במיוחד

כי כל המומחים והמטפלים והחוקרים והעולם כולו משוכנע שהאוטיסטים הם מקובעים ולא מסוגלים לשאת שינויים בזמן שעצם היחס לאוטיסים מראה שהאנשים שמטיפים לשינוי לא מסוגלים לשאת שונות בכלל
אוטיסטים נתפשים כלא נכונים ומפגרים התפתחותית בדיוק בגלל שהם נוטים להתפתח לכיוון שונה מהמקובל ובקצב שונה מהמקובל
אז מה עושים אלא שמתנשאים על אחרים בשם גמישותם ונכנותם לשינויים כביכול
מציגים את חוסר יכולתם לקבל את הצורך של אחרים להתפתח בקצב ובכיוון שונה כחוסר יכולתם של אותם אנשים להכיל שינויים
זו דוגמה כל כך מובהקת לאלימותו האטומה של המבט החד צדדי, האגואיסטי, האגוצנטרי
ומה שנורא זה שכפיית המבט הזה הופכת לנבואה שמגשימה את עצמה
כי כשהאוטיסט מוצא את עצמו במצב שבו אין שום סובלנות וסבלנות והכלה לצורך שלו בקצב ובכיוון שונה הוא מתכווץ לחרדה עמוקה שלא מאפשרת לו באמת להכיל את השינוי הכי קטן
כאדם שהספונטניות שלו ניטלה ממנו יכולתו להגיב בצורה דינמית אובדת גם
ואז אלה שנטלו ממנו את היכולת הזאת מוצאים אישור להמשך שלטונם הכחני והמדכא באחר

זה בדיוק כמו לשדוד מישהו ואז להאשים אותו שהוא לא דואג לפרנסתו ולכן הוא רעב

 

[no ease]

 

[SMADAR55]

תחפש לך שעירים לעזאזל אחרים- הורים אחרים

שרוצים לשמוע את דעותיך המלומדות ועצותיך לגבי ילדיהם.
אתה יודע מה? פעם , היה לי חשוב לשמוע את דעותיהם של אוטיסטים בוגרים, ללמוד מנסיונם. ממש סיקרן אותי .
אך בהצלחה רבה בדרככם ה"נפלאה " והייחודית השתכנעתי שבאמת אין מה להקשיב לכם. גם אם יש לכם איזה שהן תובנות נפלאות שלא ידועות לי ולאחרים, אתם לא מסוגלים להעביר אותן.
אתם רוצים להביא לשינוי? אתם רוצים להשפיע על הורים? אז תחשבו קצת יותר בכוון בונה - כיצד להשפיע , איך פונים להורים (ואני בטוחה שאתם מסוגלים לכך למרות מוגבלויותיכם ? ומותר להגיד שגם לכם יש מוגבלויות מסויימות ולא רק לי???)

 

[שייך למיעוט]

את מוזמנת ללמד איך לפנות להורים כמוך

 

[dina199]

נראה לי שזה כיוון מצויין

הרי אפילו ההורים שמנסים הכי הרבה 'לתקן' את הילדים מתלוננים על חברה שלא מבינה .

 

[שייך למיעוט]

ובניגוד לחברה, כאן לא מוחקים כדי שיהיה נקי בעין בלי הודעות

שחורגות מהמקובל.

 

[arana1]

היא ממש לא פוגענית

מה שפוגעני זה שאת והורים אחרים מקבלים כמובן מאליו את הנסיון של ההורים והחברה לשנות את האוטיסטים ולכן לא מסוגלים לשאת את עצם הנסיון של האוטיסטים להציג גם את עצמם כבעלי דעה ומשקל
וזה
כידוע לכל אדם מצפוני ומוסרי
הדבר הכי פוגעני ומכוער בעולם

 

[SMADAR55]

כמדומני לפני מספר ימים הצדקת גניבה מההורים בנסיבות מסוימות.

אולי טעיתי בהבנת דבריך (מה לעשות, יכולות מוגבלות.....) אבל אם הבנתי נכון,
אל תטיף לי ולהורים אחרים על מוסריות !!!

 

[arana1]

אני עדיין מצדיק את זה

כי אדם מוסרי באמת, ולא רק בפוזה, ואדם שמצוי בחוק ובמשפט באמת ולא רק בכאילו, יודע משהו על הזיקה בין הגדרת פשע ועברה והתנהלות לא מוסרית לבין הנסיבות

כנראה שלאנשים עם יכולות מאוד מוגבלות האמת הכל כך חשובה הזאת לא ברורה בכלל ולכן כל מה שהם יכולים לראות זה רק את השטחי והרדוד ביותר

הורים שמשתמשים בתלותו הכלכלית של ילדם בשביל לדפוק לו את החיים זה מצווה לגנוב מהם
וכל עוד את והורים אחרים לא מבינים את זה אז אני מוכן לתרום מזמני על מנת לחנך אותכם
כי את והם זקוקים לזה מאוד

 

[SMADAR55]

מי שמצדיק גניבה ולא משנה הנסיבות אין לו שום זכות לדבר

על מוסריות ולהתיימר שהוא דמות "חינוכית" ו"ערכית" .

עצם העובדה שאדם אוטיסט לא הופכת אותו ל"מומחה על" מבחינתי בתחום זה. כל אחד מתבטא על סמך נסיונו האישי והחוויות האישיות אותן צבר במהלך חייו.

אני לא מתיימרת לנסות לשנות אותך אז אל תנסה לשנות אותי.

 

[arana1]

זו דעתך ואת כמובן טועה לחלוטין

אני בניגוד למומחים לא מתיימר להיות מומחה ולשנות אחרים
פשוט מביע את דעתי ותחושתי לגבי דברים
אני לא סמכות ולא רוצה להיות סמכות
בסך הכל עוד בן אדם שמדבר מתוך נסיונו והתנסותו והדעות שהוא גיבש לעצמו במהלך חייו

מעניין שעם מי שמתיימרים לשמש כסמכות אין לך יותר מדי בעיות
את השטויות שלהם את שותה ומבקשת עוד
איזה צביעות

איכשהו אני לא מתפלא שאדם שעובד במשטרה בגלל לא מבין את מורכבותו של הפער בין החוק למוסר
ועד כמה חשוב למי שמתיימר לערכים ולמי שמנסה ליצור שינוי לטובה להכיר את הפער הזה

האם עבד שחור שגונב מאדונו הוא פושע ?
האם זונה שגונבת ממי שמסרסר אותה היא פושעת ?
כשאנחנו חיים בחברה מושחתת
במשפחה משחיתה
מי שלא גונב הוא אדם לא מוסרי

 

[SMADAR55]

ברגע שאתה משתמש במינוח "לחנך " -בהקשר של לחנך הורים

פירוש הדבר שאתה דווקא כן שואף לשנות אחרים (בדגש על הורים לאוטיסטים) ואין מדובר בהבעת דעות בלבד.............

אתה בכלל לא מכיר אותי אז אני מציעה שלא תנסה לנתח את אישיותי ואת דעותיך על אישיותי המורכבת תשמור בבקשה לעצמך .
אתה לא פסיכולוג/ פסיכיאטר ו.........אה, נזכרתי, אתה מזלזל לחלוטין במקצוע הזה ומתיימר להבין ולנתח את אישיותי .
את "אהבתך" למשטרת ישראל כבר הבעת לא אחת אז חבל שתטרח שוב לפרט.

 

[arana1]

אבל לא דרך התניה והצבת גבולות

אלא דרך שיחה בגובה העיניים
שזה ההבדל בין שינוי אמיתי לבין מי שמנסה דווקא לקבע ולמנוע שינוי ולכן הוא זקוק לשיטות מבוססות על כפיה

וכן, אני מזלזל לחלוטין במקצועיות של פסיכולוגים ופסיכיאטרים ולדעתי הם מעולם גם לא עמדו בשום מבחן אמיתי ומעולם לא הצדיקו את התואר שהם נושאים לשווא

 

[רונן שפירא1]

צודקת לגמרי אני סולד לחלוטין מכל אלה שמוכנים להצדיק מעשים

בלתי מוסריים ואפילו מושחתים ופליליים לעתים בתנאי שמי שמבצע את המעשים הללו הוא אוטיסט....
אבל מכל היתר הם דורשים להיות מה זה מושלמים....

 

[arana1]

זה רק בגלל שכמוה אינך מסוגל לקלוט מורכבות

אגבמערכת המשפט עצמה קיימת בדיוק בגלל שאנשים מבינים עד כמה ההקשר של המעשה הוא בעל משקל שגובר על כל שיקול אחר.לא שאפשר לצפות מאנשים שמשרתים במשטרה או מלקקים לפסיכולוגים להבין עובדה כה בסיסית וחשובה

 

[רונן שפירא1]

זה כי רק טיפשים חושבים שהם מומחים למורכבות

אבל מוכנים להצדיק מעשים לא מוסריים....
הם גם מספקים סיבה טובה לשנוא אוטיסטים

 

[dina199]

אפילו בבתי משפט מתחשבים בנסיבות.

לכן יש טווח עונשים לאותה עבירה לכאורה.