שבתי זה עתה מ- Yevgeni Onegin באופרה הישראלית תל אביב.

[Permafrost]

לפני תחילת ההופעה סקרתי את הקהל בכניסה, במזנונים, בתוך האולם צפיתי בהמון, בהפסקות סקרתי היוצאים לפוש בכל המפלסים.
האולם היה מלא פה לפה, הכל sold out ולא מצאתי בכל ההמון ולו אמסלם אחד...

 

[רוב הזמן נח]

לפני תחילת ההופעה סקרתי את הקהל בכניסה, במזנונים, בתוך האולם צפיתי בהמון, בהפסקות סקרתי היוצאים לפוש בכל המפלסים.
האולם היה מלא פה לפה, הכל sold out ולא מצאתי בכל ההמון ולו אמסלם אחד...

לא היתה איזה זקנה מסכנה שנחנקה מהמסכה והיו צריכים לקרוא לקושניר?

 

[מומחה לקנונית הסדר העולמי]

לפני תחילת ההופעה סקרתי את הקהל בכניסה, במזנונים, בתוך האולם צפיתי בהמון, בהפסקות סקרתי היוצאים לפוש בכל המפלסים.
האולם היה מלא פה לפה, הכל sold out ולא מצאתי בכל ההמון ולו אמסלם אחד...

כמה טיפש יכול להיות אדם בשביל להיות עם מסיכה על האף(לדעתי גם על הפה זה הרבה) ולהנות מעיסוקים של פנאי.

 

[The Real Big Joe]

כמה טיפש יכול להיות אדם בשביל להיות עם מסיכה על האף(לדעתי גם על הפה זה הרבה) ולהנות מעיסוקים של פנאי.

כי לדעתך עם מסכה צריך לחגור שק באבל, או לחפור גומות לעצי טו בשבט?

 

[מומחה לקנונית הסדר העולמי]

כי לדעתך עם מסכה צריך לחגור שק באבל, או לחפור גומות לעצי טו בשבט?

עם מסיכה צריך לעשות רק מה שחייבים ,למשל מנתח שמכריחים אותו לנתח עם מסיכה(למרות שהמדע בנושא לא חד משמעי),

או כמובן הדיקטטורה החדשה לאזרחים,שכמו שציינתי הגיונית רק שממש חייבים/לא לקבל קנס.

להבדיל בסין שיש זיהום אויר מטורף בחלק מהמקומות ואתה נמצא באופניים/אופנוע בכביש אז יתכן שעם מסיכה זה עדיף.

 

[סתוונית333]

לפני תחילת ההופעה סקרתי את הקהל בכניסה, במזנונים, בתוך האולם צפיתי בהמון, בהפסקות סקרתי היוצאים לפוש בכל המפלסים.
האולם היה מלא פה לפה, הכל sold out ולא מצאתי בכל ההמון ולו אמסלם אחד...

מה רצית להגיד,
שהמוסיקה הערבית / מזרחית נחותה מהמוסיקה המערבית?
צר לי אבל זה מטומטם לחשוב ככה ועוד לנופף בזה .
אני אשכנזייה אסלית מכל הצדדים ובכל הדורות וגדלתי על מוסיקה קלאסית ואופרות , אבל זה לא מפריע לי לאהוב מוסיקה ערבית ואנדלוסית
ולשמוע את אום כולת'ום , פריד אל אטרש ועבד אל והאב (שהושפע מבטהובן)

זה ההבדל בין מוח צר לבין מוח מפותח.

 

[Permafrost]

מה רצית להגיד,
שהמוסיקה הערבית / מזרחית נחותה מהמוסיקה המערבית?
צר לי אבל זה מטומטם לחשוב ככה ועוד לנופף בזה .
אני אשכנזייה אסלית מכל הצדדים ובכל הדורות וגדלתי על מוסיקה קלאסית ואופרות , אבל זה לא מפריע לי לאהוב מוסיקה ערבית ואנדלוסית
ולשמוע את אום כולת'ום , פריד אל אטרש ועבד אל והאב (שהושפע מבטהובן)

זה ההבדל בין מוח צר לבין מוח מפותח.

לא חִיוִיתִי דעה לחיוב או לשלילה על מוסיקה אתנית כלשהי.
צָפִיתִי בקהל במופע מסוים ואך דווחתי על תוצאות התצפית - לא נראה ולו אמסלם בודד.
האם חפצת בדִווח שקרי, "מתוקן", "ברוח הזמן"?

 

[סתוונית333]

לא חִיוִיתִי דעה לחיוב או לשלילה על מוסיקה אתנית כלשהי.
צָפִיתִי בקהל במופע מסוים ואך דווחתי על תוצאות התצפית - לא נראה ולו אמסלם בודד.
האם חפצת בדִווח שקרי, "מתוקן", "ברוח הזמן"?

גם אם לא ציינת זאת בגלוי , המסר שלך הובן.

 

[Permafrost]

גם אם לא ציינת זאת בגלוי , המסר שלך הובן.

אינני אחראי לתובנותיך. את בלבד היא האחראית להן...

 

[סתוונית333]

אינני אחראי לתובנותיך. את בלבד היא האחראית להן...

ברור שלא
אני אחראית בלעדית עליהן .
החומר שאתה מספק ,מספיק בשביל לייצר תובנות עליך.

 

[Permafrost]

ברור שלא
אני אחראית בלעדית עליהן .
החומר שאתה מספק ,מספיק בשביל לייצר תובנות עליך.

עדיין תובנות שלך, במקרה דנן...

סך הכל דיווחתי באפן נטול-פניות על תוצאות צפיה בארוע...

 

[סתוונית333]

עדיין תובנות שלך, במקרה דנן...

תמיד !

 

[מומחה לקנונית הסדר העולמי]

תמיד !

למען האמת הוא התכוון שאמסלם ושות' הם ברברים ולכן הם שומעים רק מוסיקה מבית אבא

ולא פתוחים לחוויות חדשות.

 

[סתוונית333]

למען האמת הוא התכוון שאמסלם ושות' הם ברברים ולכן הם שומעים רק מוסיקה מבית אבא

ולא פתוחים לחוויות חדשות.

לא ,
הוא לא התכוון רק לכך שהם לא פתוחים לחוויות חדשות.
"חוויות חדשות" זה לא המונח המתאים .

 

[סתוונית333]

סך הכל דיווחתי באפן נטול-פניות על תוצאות צפיה בארוע...

אתה משקר למי? לעצמך?

 

[Permafrost]

אתה משקר למי? לעצמך?

כל צופה נטול-פניות היה מספק דיווח דומה.
מדובר בעובדה נצפית מהתרחשות אמפירית, נתונה.
כל דיווח אחר, או התעלמות מן העובדות הניצפות היה בבחינת הטיה (bias)...

 

[סתוונית333]

כל צופה נטול-פניות היה מספק דיווח דומה.
מדובר בעובדה נצפית מהתרחשות אמפירית, נתונה.
כל דיווח אחר, או התעלמות מן העובדות הניצפות היה בבחינת הטיה (bias)...

תמשיך לדבוק בגרסה המכובסת :
דיווח נטול פניות .

 

[Permafrost]

תמשיך לדבוק בגרסה המכובסת :
דיווח נטול פניות .

והמשיכי את בהרצאותיך המכובסות על מוסיקה...

 

[סתוונית333]

והמשיכי את בהרצאותיך המכובסות על מוסיקה...

ההרצאה שלי הייתה על השתן שזורח לך על הקרקפת ,
וזה עוד לפני שדיברנו על ידיועותיך המפליגות בכל התחומים.
פחחח

 

[The Real Big Joe]

מה רצית להגיד,
שהמוסיקה הערבית / מזרחית נחותה מהמוסיקה המערבית?
צר לי אבל זה מטומטם לחשוב ככה ועוד לנופף בזה .
אני אשכנזייה אסלית מכל הצדדים ובכל הדורות וגדלתי על מוסיקה קלאסית ואופרות , אבל זה לא מפריע לי לאהוב מוסיקה ערבית ואנדלוסית
ולשמוע את אום כולת'ום , פריד אל אטרש ועבד אל והאב (שהושפע מבטהובן)

זה ההבדל בין מוח צר לבין מוח מפותח.

בואי נדבר גלויות. המוסיקה המזרחית היא בהחלט נחותה (מבחינה מוסיקולוגית) מהמוסיקה המערבית. אז בלי להכנס לניתוח מוסיקולוגי והסברים על מגוון ומנעד דלים יותר), כדאי לזכור: כל מוסיקאי עם השכלה מוסיקלית מערבית קלסית, יכול לכתוב בסגנון מזרחי, אם יחליט על כך (כשם שהוא יכול לכתוב בסגנונות שונים, שהוא מבין את הקודים שלהם). דוגמאות אינן חסרות. שום מלחין מזרחי לא יכול לעשות את ההיפך. (אלא אם זכה בחינוך מוסיקלי קלסי).

את נפלת קרבן לשקריה של מירי רגב. "התזמורת האנדלוסית" היא תופעה יחידה - יש כמוה רק בישראל. (תבדקי אותי). היא משמשת נסיון ליצר אנלוגיה למוסיקה הסימפונית הקלסית. הדמיון הוא בלבוש המהודר של הנגנים, ובמנצח שמנפנף בידיו. המוסיקה אינה ברמה של המוסיקה הקלאסית וגם לא התזמור. ואגב, רוב נגנע התזמורת האנדלוסית הם יוצאי רוסיה והסביב. (כפי שציינתי לעיל על היכולת של מוסיקאי קלסי לנגן בכל סגנון). זוזו מוסה, אריס סאן ויהודה קיסר לא יכולים לנגן בפילהרמונית.

וכל זה כמובן אינו אומר שאין מוסיקה מזרחית יפה ונעימה לשמיעה. אבל להתיימר שהיא שוות ערך ליצירה המוסיקלי האדירה שהתפתחה באירופה ב-400 השנים האחרונות היא בעיקר גילוי של בורות.