שבוע טוב לכולם שאלה...

[ice prince]

שבוע טוב לכולם שאלה...

יש איזה שהוא משפט בתנ"ך כמדומני(אולי באחד מהמקורות האחרים) שאומר אל תרחם על אף אחד חוץ ממי שלא יכול לרחם על עצמו ...אולי מישהו יכול בבקשה להביא לי כאן את הציטוט ופרוש ? תודה ושבוע טוב

 

[סקיפי]

לא שמעתי כזה דבר

יש לך משהו יותר ספציפי? [וההודעה הקודמת היתה טעות בשרשור]

 

[ice prince]

כן

שמעתי פעם מזמן איזה רב שציטט את המישפט מאחד המקורות והוא אמר שאסור לרחם על מישהו שיכול לרחם על עצמו כי יש לו כבר מי שירחם עליו הוא עצמו, ומי שלא יכול לרחם על עצמו עליו צריך לרחם כלומר אנשים אם פיגור שיכלי בעלי חיים וכו'....

 

[פלגיה]

בטוח שזה מהמקורות?

לי זה נשמע כמו אמרה מהברית החדשה, או משירי נתן זך

 

[ice prince]

נתן זך חחחחחחחח

נקרעתי עכשיו....... הברית החדשה זה נשמע יותר הגיוני אבל......זה היה רב שאמר את זה אז זה סביר להניח מהיהדות לא משנה אני ימשיך לחפש תודה

 

[פלמוני777]

אין ציטוטים במקורות מהברית החדשה?

כל הבקי בספר חובת הלבבות יגלה איך הברית החדשה התחכמו עד שנגלו להם תעלומות חוכמה מספר חובת הלבבות, שאינו בוחל מלהביא במקורותיו אף את הצופים=כת איסלמית כמו האיסיים שממנה שאב הנוצרי.

 

[פלגיה]

מצאתי משהו קצת שונה

"אין להכיר טובה למי שאינו מכיר טובה לעצמו" דברי המהר"ל.

 

[פלמוני777]

בדוק במסילת ישרים שער הזהירות

 

[יוסי ר1]

נצל"ש. ולא תגעו בו

ידוע כי חז"ל דרשו לגנאי את חווה על תשובתה לנחש, וקבעו מכאן כי כל המוסיף גורע, על שהוסיפה "ולא תגעו בו". והנה, אם נעיין בפסוקים הקודמים, נגלה שהציווי "לא תאכל ממנו" נאמר לאדם עוד בתרם נוצרה חווה, ובשום מקום לא נאמר כי חווה שמעה את האיסור מהקב"ה עצמו. ובהחלט ייתכן שאדם העביר לה את הצו עם התוספת. וגם בפניתו לאדם הקב"ה פונה אליו בלבד, ושואל אותו "אשר צויתיך לבלתי אכל ממנו אכלת". מדוע אם כן על חווה יצא הקצף? לצערי לא מצאתי מי מהמפרשים מתייחס לשאלה זו, למעט אולי החזקוני (בעקיפין), שמציין כי חווה חשבה אולי שהאיסור אינו חל עליה. (מצטער על השרשור לנושא שאינו קשור, בגלל בעייות במחשב איני יכול לפתוח הודעה חדשה)

 

[פלמוני777]

זכר ונקבה ברא אותם ביום היבראם!?

 

[יוסי ר1]

ברור שמישהו היה אמור להשיב

תשובה זו, אך היא אינה עונה על הקושי. סיפור הבריאה הראשון (זכר ונקבה..) שונה מהשני, אבל פירוט בריאת האדם מופיע רק בסיפור השני, ולכן אין ללמוד מכלל האמירה של הסיפור הראשון. אבל במחשבה שניה, כיוון שבסיפור הראשון הזכר והנקבה מובאים כישות אחת, יתכן שזה באמת בסיס לתשובה, שהאחריות חלה עליהם כגוף אחד.

 

[פלמוני777]

מסיפור הבריאה השלישי

``זכר ונקבה ברא אותם..ביום הבראם`` שלמדו מכאן חזל שהיו כתאומי סיאם, בהכרח שחוה הייתה נוכחת בעת הציווי אף שנאמר בלשון זכר יחיד נפרד.

 

[חייל עובד צהל]

וכמובן חז"ל התכוונו כפשוטו...

 

[פלמוני777]

ועל כן עקרו את "ויבן" מפשוטו

באומרם ויבן = קלע אותה.

 

[חייל עובד צהל]

זו דווקא דוגמא ממש לא טובה.

אבל אני אהיה ממש מזוכיסט אם אכנס לזה.

 

[shushu10]

נראה מהתנ"ך כי אדם בלבד מקבל הוראות

ואילו ה"עזר כנגדו". אינה מקבלת הנחיות באפן ישיר.. גם אם נצא מהנחה כי חוה לא נוצרה עדיין בעת הזהיר האל את אדם לבלתי אכול מן העץ - שוב נתקל בפניה ישירה רק אל האדם כאשר גורשו השניים מגן העדן - שוב אין התיחסות לחוה : "ויאמר יהוה אלהים הן האדם היה כאחד ממנו לדעת טוב ורע ועתה פן ישלח ידו ולקח גם מעץ החיים ואכל וחי לעלם; וישלחהו יהוה אלהים מגן עדן לעבד את האדמה אשר לקח משם; ויגרש את האדם.. מזה ניתן להסיק כי אין מקריות בגישה זו.

 

[masorti]

גם למעמד הר סיני הוזמנו רק הגברים..

לא מאמינה? הנה לך קובץ ההוראות שמסר משה לעם מפי האל כהכנות לקראת המעמד: "וַיֵּרֶד מֹשֶׁה מִן-הָהָר, אֶל-הָעָם; וַיְקַדֵּשׁ, אֶת-הָעָם, וַיְכַבְּסוּ, שִׂמְלֹתָם. וַיֹּאמֶר, אֶל-הָעָם, הֱיוּ נְכֹנִים, לִשְׁלֹשֶׁת יָמִים: אַל-תִּגְּשׁוּ, אֶל-אִשָּׁה|סדגש\." (שמות י"ט, י"ד- ט"ו) הרי ברור שרק לגברים יש להורות לא לקיים יחסים עם אשה. מכאן ש... "העם" = הגברים .

 

[masorti]

הודעה מתוקנת...

לא מאמינה? הנה לך קובץ ההוראות שמסר משה לעם מפי האל כהכנות לקראת המעמד: "וַיֵּרֶד מֹשֶׁה מִן-הָהָר, אֶל-הָעָם; וַיְקַדֵּשׁ, אֶת-הָעָם, וַיְכַבְּסוּ, שִׂמְלֹתָם. וַיֹּאמֶר, אֶל-הָעָם, הֱיוּ נְכֹנִים, לִשְׁלֹשֶׁת יָמִים: אַל-תִּגְּשׁוּ, אֶל-אִשָּׁה." (שמות י"ט, י"ד- ט"ו) הרי ברור שרק לגברים יש להורות לא לקיים יחסים עם אשה. מכאן ש... "העם" = הגברים .

 

[shushu10]

למה לא מאמינה? דווקא כן מאמינה

אלא שהסיבה מלכתחילה אינה נגד האשה או ביטול אישיותה.

 

[פלמוני777]

ראיה לכל המוסיף גורע?

מאחר ופקודות קידוש העם וכיבוס שמלותם בוצעו במלואם, יגעתי ולא מצאתי היכן נתבקש משה לאסור עליהם הגשה אל אשה? ועל זה נאמר ``אל תוסף על דבריו ונכזבת`` שלולי אותה תוספת מע``ם לא היה להם סיכוי להכשל בעגל.