שאלונת

[peachy]

שאלונת

היי לכם! בחיפוש שערכתי קיבלתי הודעת שגיאה, אז אשמח אם תענו על השאלה הבאה: מתי יש לכתוב כל ומתי כול? תודה רבה מראש

 

[or99]

כל...

(ללא ו') כותבים בנסמך, ובכתיב המנוקד הניקוד הוא קמץ קטן (שמבוטא גם הוא כ-O): כָּל האנשים, כָּל מי ש..., כָּל חברי הפורום וכד'. כשהמילה כול באה בנפרד, הניקוד הוא בחולם חסר, ובכתיב ללא ניקוד - "כול". הַכֹּל (הכול), קודם כֹּל (קודם כול). יש לציין שכלל זה הוא לפי החלטת האקדמיה ללשון העברית. העיתונים למשל לא אימצו אותו, והם כותבים תמיד "כל".

 

[dorgad]

אור, הרשיני-נא לסייג את הכללתך זו

לא כל העיתונים משתמשים כל הזמן ב"כל"... דור

 

[or99]

איזה עיתון לא?

ואני לא מדבר על "אקדם", "לשוננו לעם" וכד'

 

[dorgad]

גם אני לא מדברת עליהם...

אלא זה שאני עובדת בו, ולפחות במוסף מסוים, ולא אסגיר כאן... דור

 

[Yuvalenko]

"הרשיני-נא" ?!?!?!?!

אור זה זכר. דור זה נקבה, אבל אור זה זכר. "הרשני נא". תודה על ההקשבה.

 

[dorgad]

יובלנקו, תודה על הקוץ ../images/Emo140.gif

 

[Yuvalenko]

מה לעשות, בקיץ יש קוצים. ../images/Emo8.gif

 

[גנגי]

אבוי לנופלים בשדה הקוצים....../images/Emo5.gif

הרשה - משורש ר.ש.ה - נכון? אם כך, ה-ה' בסוף היא שורשית, ובהטייה היא משתנה, בתוך מילה, ל-י', אבל לא נעלמת סתם כך בלי להשאיר עקבות! הצורה הנכונה היא בהחלט "הַרְשֵינִי נא", ואפילו בניקוד מלא ביותר זה כך ולא אחרת. יובל, אני חושבת שמגיעה לדור התנצלות קטנה על ההתנפלות הבלתי-מוצדקת, על ריבוי סימני ההלם ועל הלשון שהוצאת לה.

 

[or99]

את בטוחה?

כי בתנ"ך: "הַרְאֵנִי נָא אֶת-כְּבֹדֶךָ" (שמות לג,יח) אבל באמת בתנ"ך הכללים לכתיב מלא וחסר לא נוקשים.

 

[גנגי]

בחייך, אתה שואל ברצינות?

הרי ברור שבתנ"ך נפלו שגיאות פה ושם. וברור שחסרה כאן אות. האם שאלת ברצינות אם אני בטוחה שצריך להוסיף ב"הרשיני" בלשון זכר י'?!

 

[or99]

כן...

את יודעת... לא יוצא לי יותר מדי לכתוב מילים כאלה... ובתנ"ך זאת לא שגיאה. זאת שיטת הכתיב.

 

[Yuvalenko]

דור, אני מתנצלת מעומק ליבי!! ../images/Emo3.gif

גם זה מותר, לא?

סתם. האמת שלדעתי עדיין נאמר הרשני נא, וגם אם זו אינה הצורה התקנית של האקדמיה, ולו רק כדי להבחין בין זכר לנקבה, לצורך בידול משמעות..

 

[or99]

מה ז"א "לדעתי נאמר"...

קודם כול אין הבדל במבטא אלא רק בכתיב, וחוץ מזה, אני למשל לא כלול בנאמר הזה. אם השריני זאת הצורה נכונה כך אכתוב. ואין לזה בכלל קשר לאקדמיה. הי' במילים קורית, נבנית וכד' הייתה שם מימים ימימה גם בכתיב המנוקד, עוד לפני שהאקדמיה קמה.

 

[Yuvalenko]

כן, אבל טענתי היא שבלשון הדיבור

על אף שהצורה אינה בעגת הרחוב היומיומית, אני עדיין סבור כי ניתן ליצור בידול משמעות בין הצורות לשם נוחות, לשם הבחנה.

 

[or99]

טוב.. אף אחד לא יכניס אותך לכלא ../images/Emo13.gif

אבל שוב, אין כאן שום קשר לדיבור. זה עניין של כתיב.

 

[Yuvalenko]

מבטיח שלא?...

אין לי כוח לחזור לשם.

 

[שבולת ירוקת העין]

דווקא בהגיה יש הבדל

הַרְשִינִי הַרְשֵינִי והכתיב במקרא אינו אחיד בכל מה שנוגע לאמות קריאה. אפילו אם הן תוצאה של כיווץ דיפטונג

 

[Yuvalenko]

אאאהההההה..... ../images/Emo13.gif

עכשיו אני מבין. (מה, לקח לי יותר מידי זמן?) תודה!!

 

[or99]

טוב, אבל...

נראה לי שגם יובל לא התכוון שיש לומר הַרְשִינִי לזכר. הדיון הוא האם הצורה היא הַרְשֵינִי או הַרְשֵנִי, וזה עניין של כתיב בלבד ולא של הגייה.