שאלה?

[EverMan]

וונדטה

בחברה קפיטליסטים אין שום אפשרות לאדם מהמעמד הנמוך להתקדם. רק בחברה קפיטליסטית חלקית , בה יש משטר סוציאל-דמוקרטי. כי הסוציאל הוא מה שמאפשר להם את ההשכלה וההצלחה בחיים. ארה"ב הפכה להיות מדינת רווחה לאחר המשבר הכלכלי בשנות השלושים כאשר המשטר בה התחיל להתערב בחיי האזרחים ובכך היא אינה קאפיטליסטית עוד.

 

[anael]

הסכם עם שכנינו

עם המחבלים או שכנינו כמו שאתה קורא להם רצו רק את ההתנחלויות הם לא היו עושים פיגועים גם בתוך הקו הירוק הם רוצים את כל המדינה כך שאין לנו מה לדבר איתם כי שנינו מסכימים על כך שאנו זקוקים למדינה ולעצמאות הם רוצים להחזיר אותנו לשואה!!! שאמרת שזו הדוגמא הכי טובה אם המתנחלים לא היו איפה שהם היה הרבה יותר פיגעים הם שומרים על החזית הישיבה שלהם בביתם(!) היא בכלל לא בשביל צומי. העם שלנו נלחם על קימו במדינת ישראל וזכותנו לקבל מדינה שלמה!!! כי אין לנו עוד לאן ליהות

 

[עושה שוק עם גיל חובב]

vendeta מה קשה להבין??

ת"א וחיפה הם ערים ישראליות לכל דבר.כמות התושבים בהם גדולה והן מכילות פרברים ומקומות תעסוקה רבים להרבה אנשים:מפעלים,חנויות,משרדי ממשל ועוד. מדובר בערים משמעויות מאוד,בעיקר עבור מדינה קטנה כמו שלנו. המתנחלים מ-ס-ר-ב-י-ם להכיר בגבולות ישראל ה-נ-ו-כ-ח-י-י-ם ופשוט מראים את הצד שאנחנו לא צריכים להראות.

 

[Vendetta]

מי אתה שתחליט איזה צד אנו צריכים...

להראות? זכותם להתיישב היכן שהם רוצים בלי שתבקר אותם על אורח-חייהם. אתה ועוד הרבה אנשים מצאתם לכם שעיר לעזאזאל נוח, ומאז אתם מתנגחים בו כל פעם שיש לכם הזדמנות.

 

[עושה שוק עם גיל חובב]

חחחחח שעיר לעזאזל???

הם לא שעירים לעזאזל.אם הממשלה היתה חושבת ככה הם היו מוציאים אותם משם. מי אני שיחליט?לא יודע.אני בתור בנאדם ואזרח במדינת ישראל מצפה שבני אדם ואזרחים כמוני יגורו בתוך ארץ ישראל. בעיני זה לא מקובל.

 

[.המוסד]

הם נמצאים בארץ ישראל

בכל הגדרה שתבחר, מהפרת עד הנילוס, מהפרת עד הים האדום, משני עברי הירדן וממערב לירדן, כל אלו הגדרות של הארץ המובטחת, הם עומדים בכולם על כך יש לומר, "אני רוצה שיגורו איפה שאני רוצה, ליהודים אין זכות לשבת בארץ ישראל שמחוץ לקווי הפסקת האש של מלחמת העצמאות"

 

[EverMan]

סליחה ?!?!?

אתה באמת חושב שזה עדיין אקטואלי לדבר על ארץ ישראל השלמה ? אם כך , בבקשה ! לך תתיישב באיראן ! מי עוצר בעדך ?

 

[Vendetta]

הממשלה למזלנו לא חושבת כך,

אך אתה כן חושב כך. הם גרים בתוך א"י, אך גם אם נניח ןהם לא היו גרים בא"י - מי את שתקבע להם איפה לגור? צריך לבקש ממך אישור כדי לעבור דירה? חייה את חייך ותן לחיות.

 

[עושה שוק עם גיל חובב]

תגיד מה ניסגר איתך?

זה כבר מזמן לא לעבור דירה,זה "להגר",ובלי רשיון הישארות במדינה זרה. אה אופססס שכחתי זה לא מדינה זרה.הליכוד לא רוצה שתהיה להם מדינה.

 

[Vendetta]

בדיוק, אין לפלשתינים מדינה

ולכן כל השטויות שציינת דלעיל לא חלות על המתנחלים.

 

[EverMan]

אבל זה שטח אוטונומי שלהם

לכן זכותם לעשות בו מה שהם רוצים. bad luck for you

 

[Vendetta]

אוטונומיה רחוקה מלהיות מדינה,

ולכן עדיין החוקים לא חלים על המתנחלים. לא צריך דרכון כדי להיכנס לאוטונומיה. נ"ב: איפה שהמתנחלים כך גם צה"ל, כך שהאיזורים הללו הם בשליטה צבאית שלנו.

 

[EverMan]

למעשה החוקים כן

בגלל שהשטח אוטונומי של הפלשתינאים הם יכולים לעשות בו מה שבא להם , חוץ מהמישור הצבאי בו הם מוגבלים. זה שטח שלהם והם זכאים לעשות בו מה שהם רוצים. אבל העובדה היא , שצה"ל מגן על שני מתנחלים וחצול (במבטא פרסי) לא אומר שהם לא יתפנו משם בשניה. נראה לך שאם חוליית גיהאד תתקוף את המתנחלים הם יוכלו לעשות משהו ? עם ה4 חיילים שיש שם ? השליטה הצבאית שלנו היא גם ככה קיימת , כי אין לרשות הפלשתינאית אפשרות לצבא, אז זה לא משנה אם יש נקודית עוד 4 חיילים , כי גם ככה השליטה הביטחונית שם שלנו.

 

[Vendetta]

ענבר, אתה מדבר מחוסר ידיעה.

כל ההתנחלויות הן בשטחי C, שבשטחים אלה אין שום שליטה פלשתינית כחלק מהסכמים (לא שליטה אזרחית ולא שליטה צבאית). כך שהאוטונומיה לכאורה של הפלשתינים לא כוללת את ההתנחלויות.

 

[EverMan]

בבקשה , תודה רבה שאתה שוב מחשיב

אותי כאידיוט. אבל שוב. שטחי C הם שטחים שהם בשליטה ביטחונית שלנו זמנית. לפי ההסכמים הבינלאומים עליהם אנחנו חתומים , ובעיקרם קמפ-דיוויד והסכמי עקרונות אש"ף לדורותיו (אוסלו ו-וואי) אומרים שהשטחים האלה עתידים להימסר לפלשתינאים בהקדם האפשרי. האם מישהי שמאורסת למישהו מותר לחגוג עליה רק כי היא עוד לא נשואה ?

 

[Vendetta]

מעולם לא קראתי לך אידיוט

אתה אומר זאת לאחר שהפלשתינים הפרו כל תנאי אפשרי בהסכמי אוסלו? ואתה עדיין מצפה מאיתנו לקיים את חלקנו בהסכם? תמצא משהו יותר משכנע.

 

[EverMan]

אולי הם הפרו כי גם אנחנו הפרנו

"ענבר, אתה מדבר מחוסר ידיעה" - אידיוט , זה א. ב. גם אנחנו הפרנו את אוסלו ב´ בגדול , בעיקר בלו"ז ובתת-סעיפים.