שאלה קצת מוזרה..

1

היי,
אני חושבת שכדי לדעת אם יש סיבה לספק או שאתה קצת מגזים ומחמיר עם עצמך צריך למדוד עוד לא מעט פרמטרים ולבחון האם ישנה עקביות של התנהלות זו לאורך כל החיים מגיל צעיר מאוד. ייתכן שתגלה שאתה אכן על הספקטרום, ייתכן שתגלה משהו אחר, וייתכן גם שאין כלום. אני חושבת שזה נושא שהוא פחות חשוב, אלא השאלה האם אתה רוצה לשנות את המצב או לקבל מיני אסטרטגיות שייעזרו לך להרגיש פחות מותש בתוך אינטראקציה חברתית, כי זה משהו שאתה עתיד להמשיך ולהתקל בו.
 

tamarus1

New member
טוב מאוד שאתה מתלבט

הרבה מבוגרים הגיעו לאבחון מאוחר כי החלו לחשוד שאולי יש להם "משהו" נוירולוגי/תפקודי, ואז גילו שהם "סוחבים" שלל בעיות שלא אובחנו ולא טופלו בזמן...
ברגע שאתה מרגיש שזה מפריע לך, אז זאת לא הזיה. השאלה היא
א. האם אתה גם רוצה לבחון את זה.
ב. האם אתה חושב שאתה זקוק לעזרה מקצועית, ולפיכך גם איזה סוג של עזרה....
לפעמים אנשים מסתפקים רק בבירור הסוגיה עם אנשי מקצוע כדי לאשר או להפריח חשד מסוים, וכך לומדים איך לקבל את עצמם, לפעמים הם זקוקים לעבודה יותר משמעותית , או לעזרה ספציפית - שלא תמיד אפשרית.
אם זה מפריע לך, כדי אולי לחשוב על אבחון מסודר...
 

schlomitsmile

Member
מנהל
בעלי הגיע לאיבחון בגיל 40
אתה לא הוזה, אני כמובן לא מאבחנת, אבל מה שתיארת יכול להתאים לא"ס.
כדי באמת לדעת צריך לפנות למאבחן מנוסה (אם תרצה, תקבל המלצות), בינתיים, יש שאלונים שיכולים לתת כיוון, אינם מחליפים איבחון:
http://www.acisrael.org/?page_id=54

וכן:
http://www.rdos.net/eng/Aspie-quiz.php
 
עד כמה אספי-קוויז אמין לדעתך?

אני יודעת שכתוב שאין להתיחס לשאלון ככלי אבחוני, אבל בכל זאת? פגשת נ"טים שלא עברו את הטסט?
האם זה השאלון האוסטראלי?
 

schlomitsmile

Member
מנהל
זה לא השאלון האוסטרלי השאלון האוסטרלי (של אטווד) הוא שאלון לילדי בי"ס,
זה שאלון למבוגרים.
לא יודעת מה מידת האמינות שלו- כאמור לא 100%, לא מחליף איבחון.
אני מכירה א"אים וא"סים שקיבלו בו תוצאה כמצופה.
בכל אופן, הוא עבר איזושהי "הרצה" ונמצא רלוונטי, ונראה לי שאם בנאדם יוצא א"ס גם בו וגם ב AQ של בארון-כהן, אז יש סבירות, לא וודאות, שכנראה הוא א"ס, קרוב לודאי שאינו נ"ט.
 

schlomitsmile

Member
מנהל
"לא עברו את הטסט" ?
מי שמקבל תוצאה של א"א או א"ס, לא נכשל במבחן!
 
התכוונתי ש-"לא עברו את הטסט" - זו ה

ואת יודעת הגדרה רשמית של "נודניק"? זה איש שמסביר בדיחות...
 

schlomitsmile

Member
מנהל
תודה על ההסבר
במקרה זה , הגדרת הנודניק לא תופסת- ההסבר היה חיוני לי, כי לא מובן מאליו שזו בדיחה, יש אנשים שמתכוונים לזה ברצינות, ובמדיה כתובה אי-אפשר לדעת באיזה טון את "אומרת" את זה

וגם להוצאת לשון
יכולה להיות יותר מפרשנות אחת.
 
האמת, שמתי לב לריבוי שאלות בנושא של הומור...

בשאלון זה ספציפי היו איזה 4 שאלות על חוש הומור שונה מהמקובל.
ואני אומרת הרבה דברים בסרקזם או בבדוחה, ומקבלים את זה ברצינות...
 

ladybug4NLP

Active member
בעלך הגיע לאבחון בגיל 40

ומה זה נתן לו? היו דברים שהפריעו לו? או שהפריעו לאחרים?
ואם כן - מה בדיוק הטיפול שמציעים בגילאים שכאלה?
 

schlomitsmile

Member
מנהל
זה נתן לו ולנו השלב הראשון היה לא פשוט: כל החיים מוארים פתאום באור אחר,
התובנה החדשה- אני א"ס- מסבירה ומפענחת אירועים, יחסים, תהליכים שהבנאדם עבר.
זה מבלבל מאד, מציף.
עם הזמן "האבק שוקע", ההצפה נרגעת, והכל נהיה נהיר יותר, עבר והווה, גם עתיד.
גם על הזוגיות זה השפיע לטובה כי שנינו למדנו לדבר זה עם זה בצורה אפקטיבית יותר.

לגבי טיפולים למבוגרים- יש מגוון, תלוי מה הבנאדם צריך.
מהידרותרפיה עד טיפול רגשי ועוד שלל טיפולים אפשריים-
מטפל שלא לוקח בחשבון את א"סיותו של המטפל, ספק אם יידע לתת לו טיפול יעיל.
גם לתרופות א"סים מגיבים הרבה פעמים אחרת מרוב האוכלוסיה.
בתל השומר יש מרפאת קשת- שמתמחה בבוגרים בספקטרום האוטיסטי.
אנחנו מתחילים לראות ניצנים ראשונים של שירותים לא"סים בוגרים-
למשל בבית אחד.
 

schlomitsmile

Member
מנהל
עוד משהו לגבי "מה זה נתן לו?" לא כל דבר אפשר למדוד במטבע קשה, ברווחים.
להבין מי אני ומה אני, להרגיש שהזהות שלי נהירה לי, שאני שלם איתה, זה משהו חשוב לכל אדם.

מה זה נותן לך שאת יודעת שאת אשה?
את יכולה סתם להיות אשה בלי לדעת זאת, בלי הכותרת.
אבל זה חלק מהגדרה העצמית, מהזהות.
חלק שכל עוד הוא לוטה בערפל, הוא חסר.
 

ladybug4NLP

Active member
סליחה שלונית-אבל כנראה הידיעה שלך בפסיכו של

הנפש קצת לוקה בחסר.

כשאת אומרת לילד = אתה רע= את הגדרת אותו כ-100% רע, אין אפשרות לשנות והזהות שלו זה "ילד רע"
ואכן-אני אשה ב-100% ויש לי כל מיני הנהגויות בין אם טובות או לא, נשיות או לא

אספרגר זו לא הגדרה של זהות וחלילה שזה יהיה (אולי לצורך הביטוח הלאומי)
אם את מגדירה אותו כאספרגר בזהות - היכולת שלו להשתנות היא 0 או כמעט 0

אם האספרגר הוא משהו שניתן לשינוי.תיקון ע"י שינוי במרכיב כמו
סביבה,
התנהגויות
יכולות/(כולל התנסויות והשקעה)
אמונות/ערכים

זה יכול לעזור לזהות של האדם


הסולם הזה נקרא בשפה המקצועית רמות לוגיות, כשהסביבה היא הרמה הנמוכה ביותר ובכל רמה ניתן לעשות שינוי ולגרום ע"י זה לשינוי ברמה שמתחתיה או לידה.

גם לאנשים מהשורה יכולות להיות בעיות ברמות הלוגיות אם יש התנגשות בין רמה לרמה - זה בדרך כלל גורם לתקיעות.

והאם עכשיו, את עדיין רוצה לשים עליו בגיל 40 תווית של אספרגר בזהות?
 

schlomitsmile

Member
מנהל
ההבנה שלי בנפש האדם בודאי לוקה בחסר שלך לא?
את מתיימרת להבין את נפש האדם במאה אחוז?

לעומת זאת, אני מרשה לעצמי לטעון, שההבנה שלך באוטיזם מאד לוקה בחסר.
אין מה לתקן, כי זה לא קילקול.
תמיד בנאדם, כל בנאדם, יכול לשפר מיומנויות, לטפל בקשיים.

אני לא רוצה לשים עליו כלום, הוא אדם בוגר ועצמאי, חכם מאד, והוא בחר בדרך שלו בעצמו.
הוא, ורבים אחרים, מגדירים את האוטיזם שלהם כמרכיב מרכזי בזהותם.
האם את שוללת את זכות ההגדרה העצמית שלהם?
 

arana1

New member
אלא שאין זהות בין אספרגר לרוע

ואספרגר לא צריך לתיקון אלא להבנה של מהותו

אספרגר אינו הגדרה של זהות אבל הוא מציין היבטים מסויימים של זהות כמו שהם נתפשים על ידי אנשים שאינם מחוננים בו
ואפשר ללמוד דרך ההיבטים האלה קצת יותר על המהות והצרכים והיכולות של האספים

בעיני הרבה אוטיסטים,בעיני לפחות,תווית של נ"ט בוודאי שאינה יותר טובה מתווית של אספרגר וקשה לי לזהות עדיפות ערכית או אחרת בהתנהגות של מה שנחשב לאנשים נורמטיבים וחסרי לקויות כביכול
 

inventor

New member
לי נראה שממש לא הבנת אותה , אני בת 41 וגם אות

וגם אותי הפסיכיאטרית של בני רק איבחנה אותי בגיל 38 ואני חייבת לומר שאני מזדהה
עם שלונית
זה מאד עוזר לאדם עם זהותו ולהיות שלם עם עצמו
 
שינוי? תיקון?

קשה לי עם התבטאויות כאלו . שוב אף אחד לא מקולקל, אבל בהחלט התבטאויות כמו שלך מצריכות תיקון. ודרך אגב , פעם אוטיסט תמיד אוטיסט. וכן אני מסכימה עם שלומית זה כן חלק מהזהות, את לא יכולה להפריד בין האדם למה שהו כלומר זה אחד מהמאפיינים שלו. והאוטיזם של הבת שלי הוא חלק ממבנה האישיות שלה, חלק ממנה. אי אפשר ל"תקן" אוטיזם זו לא מחלה ולא רכב שלוקחים למוסך ומחליפים חלקים. תתעוררו, כן את יכולה ללמד אוטיסט להתערות בחברה, אבל הוא עדיין יהיה אוטיסט.
 
למעלה