שאלה לי

[משועממת לעת לילה]

שאלה לי ../images/Emo12.gif

שלום לכן, מעניין אותי מאוד לדעת האם יש כאן פמיניסטיות הלומדות מקצועות ריאליים (הנחשבים "גבריים"), בדרכן להשגת השיוויון??? או שמא, חלילה וחס (כפי שמתקבל כאן הרושם), רובכן לומדות דווקא מקצועות מסורתיים "נשיים" באוניברסיטות (חינוך, עבודה סוציאלית, סוציולוגיה, פסיכולוגיה, תקשורת וכו´ וכו´...)? ואם המצב הוא אכן כך, כיצד אתן מסבירות זאת? כלומר, איך יתכן שדווקא הפמיניסטיות הלוחמניות מנציחות את הסטיגמה הנ"ל ואינן יוצאות לכבוש להן מקום של כבוד על בפקולטות הטכניון לדוגמה? משועממת (סטודנטית בטכניון לעת מצוא, שעושה במקום רק לדבר).

 

[אלדד27]

תיאוריה קטנה

אמנם איני מתיימר להיות פמיניסטית לוחמת (אני בקושי פמיניסט לוחם), אבל אני כן חושב שהפרופסורים השוביניסטים אצלך בטכניון מקשים את החיים על הבחורות. אולי בתארים הראשונים זה לא כך, אבל אני בטוח שבחורה שתגיע להגשת תזה ו/או דוקטורט בהנדסת חשמל תתתקבל בהרמת גבה. אגב, סתם יצא לי לנדוד ברחבי האתר של מכון ויצמן, ודווקא מצאתי שם רשימת שמות של אנשים שלומדים תואר שני במדעי המחשב; רבות היו הנשים ברשימה הזו. אולי מכון ויצמן יותר פתוח מהטכניון לשינוי בגישות.

 

[.inbal]

אני לא יודעת מה אומרת הסטטיסטיקה

אבל התחושה שלי היא שבמקומות שבהם אין כמעט נשים, לא מתפתחת תרבות של אפליה, כי הן נבחנות כל אחת לעצמה.

 

[אלדד27]

נדמה לי שלהיפך

כי הבחורות האלו דווקא נחשבות לחריגות ולכן לא לוקחים אותן ברצינות. מצד שני, גם במה שאת אומרת יש הרבה הגיון, אין ספק.

 

[טל קר]

הסוציולוגיה ותיאורית הTOLKEN של

קאנטר תומכים בדעתו של אלדד. כשיש מעט נשים, כל אישה נחשבת לנציגת המין הנשי באשר הוא. היא גם נבחנת בשבעה עיניים כי היא החריגה. כל מעשה שלה בולט לעיני השאר. יכולים למשל להיות אלף פרחי טיס שלא יסימו ת´קורס וזה לא יאמר כלום, אבל על כל אחת שלא תסיים זה פתאום ´התהליך נכשל´. אלף פרחי טיס יכולים להיות גסי רוח, אבל ´תראו מה קרה לנשים כשהן נכנסות לקורס´. דווקא כשיש הרבה נשים גדל הסיכוי שיראו שהתנהגותה של רותי שונה לגמרי מהתנהגותה של רבקה, ושדורית דומה יותר לרבקה באיקס ולרותי בוואי, ואילו רחל שונה מכולן ויש לה העדפות שונות וכו´.

 

[aaa123]

אני חושב שפשוט בתחומים ריאלים

יש קריטריונים אוביקטיבים כך שיותר קשה להצדיק אפליה ,וזאת הסיבה שאין תרבות של אפליה.

 

[אלדד27]

אתה בטוח?

"קריטריונים אובייקטיביים"... יש הרי ועדות שצריכות לקבל אותך לתואר שני ולדוקטורט. אם אתה אישה, ובוועדה שמולך יש רק חבורת שוביניסטים שעצם עמידתך בפניהם מגוחכת בעיניהם, אין לך הרבה סיכוי להיכנס.

 

[aaa123]

לא נכון אנשים מתקבלים לתואר שני

על סמך ציונים בלבד. קבלה לדוקטורט היא גם על סמך ציונים ואתה רק צריך למצוא מנחה. רק בשלב שני יש ועדה שמחליטה אם תמשיך לשלב ב על סמך ההתקדמות שלך במחקר. במדעים מדוייקים ציונים הם קריטריון יותר אוביקטיבי יחסית למדעי הרוח או החברה.

 

[אלדד27]

מה אתה אומר.

ציונים בלבד? אם יש לך 95, אולי. אם יש לך 80, או 79, המצב קצת יותר בעייתי. זה דבר ראשון. דבר שני, אמרת בעצמך - יש ועדה, יש מחליטים, יש מצבים שבהם יש חבורת שוביניסטים שיעדיפו גבר חוקר מאישה חוקרת. ולמה כבודו חושב שבמדעים מדויקים "ציונים הם קריטריון יותר אובייקטיבי"? אשמח אם תסביר.

 

[aaa123]

במדעים מדוייקים יש שאלות שיש לך רק

תשובה אחת נכונה וחייבים לתת לך ציון טוב אם ענית נכון. בתחומים אחרים הדבר פחות ברור כי אין קריטריונים אובייקטיבים להעריך את המבחן. למשל אם ניקח מבחן בגרות בחיבור(שלפחות היה בזמן שאני למדתי). אם הבעת דעה שהבודק(ת) מסכימ(ה) איתה אתה יכול לקבל ציון יותר גבוה מאשר במקרה אחר. אגב אני מעריך שהמקרים שחבורת שוביניסטים יעדיפו גבר על אישה נפוצים יותר במדעי החברה ולא במדעים מדוייקים. נדמה לי שקראתי בעבר משהו בנושא אבל אני לא זוכר בדיוק מה.

 

[.inbal]

הפוך על הפוך על הפוך

חלק מהפמיניזם הוא הזכות שלך לבחור. גם לבחור מקצוע שאינו נחשב במיוחד בגלל שהוא סובל מסטיגמה של נשי=נחות... אני חושבת שצריך לבחור נושא לימודים בגלל העניין ולא משום שיקול אחר, לא הייתי רוצה לעסוק כל החיים במשהו שבחרתי משיקולי יוקרה או לחצים שונים. ענבל, סטודנטית לפיסיקה, פשוט כי זה מעניין.

 

[נוריקו סאן]

מסכימה איתך לחלוטין ענבל!!!!

אני אמנם מאמינה שהאישי הוא הפוליטי, אבל אף אחת לא צריכה להיות מניפסט מהלך! אם משאת נפשי היא להיות....אופה (למשל) אני אעשה את זה בגאווה גדולה, ולא בגלל שזה תפקיד שמיועד לי, למין שלי.. וכו´ (וזה נכון כל עוד אני הולכת אחרי משאלות ה (אייקון של לב לא פועל) שלי, ולא מפחדים ונורמות שהוטבעו בי (מקצוע לגברים, תמיד המורים עודדו אותי למגמות הומניות וכו´ וכו´) הנוסחה (שלי) היא פחות או יותר: לחקור ולחשוב ולחפור תמיד מאיפה ההשקפות שטבועות בי באות, ולחפש מה אני באמת רוצה.

 

[טל קר]

ברוכה הבאה לפורום ../images/Emo140.gif

ו

על ההודעה, מסכימה בהחלט.

 

[נוריקו סאן]

תודה ../images/Emo20.gif../images/Emo141.gif../images/Emo142.gif

 

[xanty]

נוליקו!!

 

[נוריקו סאן]

מיועד אליי?../images/Emo12.gif

 

[xanty]

הייתה נוריקו בפורום של יואל, לא את?

 

[נוריקו סאן]

יואל? לא....צר לי../images/Emo98.gif מישהי אחרת

 

[אורין קיי]

ברוכה הבאה לפורום ../images/Emo141.gif

 

[נוריקו סאן]

תודה לך!!../images/Emo42.gif אני לא יודעת כמה

אני יכולה לתרום כאן, אבל אני מאוד נהינת לקרוא!! זה מעורר השראה!!!