שאלה (בעיקר לדתיים)

[voguemaster]

לא יוצאים משום נקודת הנחה כרובי

זה לא מעניין אותנו כהוא זה. גם אם התורה אמת, יש אנשים שרוצים לחיות את החיים שלהם אחרת, ולא מאפשרים להם. זו כפיה!!

 

[begone]

בוודאי שהתורה אמת מוחלטת!

נחש מדבר? אירוע שגרתי. שמשון הורג אלף איש בלחי חמור? ברור מאליו. הים נקרע לשניים? סביר בהחלט. אישה הופכת לנציב מלח? תופעה ידועה. חומות יריחו נופלות בגלל שופרות? שכיח ונפוץ. עשרת המכות? הגיוני ואמין. מתן תורה בהר סיני? שודר בטלוויזיה. יונה נבלע על ידי דג ונשאר בחיים? מתרחש כל יום. התורה שלך היא אמת - בדיוק כפי שהמיתולוגיה היוונית היא אמת.

 

[oren*]

נשמע כמו תוכנית של ריקי לייק ../images/Emo6.gif

 

[עמוס מרון]

../images/Emo45.gif ../images/Emo6.gif

 

[דוד170]

אין במיתולוגיה היוונית מישהו שאומר

אני בורא העולם לעם ומראה שהוא שולט על העולם.

 

[איילת1974]

אבל אני אומרת, שאני בוראת עולם

וה1974 בציין את הגיל שלי באלפים. עכשיו תוכיח לי שאני לא!

 

[דוד170]

סוף סוף יש מישהיא שמתחילה להבין

את הראיה. אבל חסר לך בסיפור תיאור שמראה שאת יכולה לשלוט על העולם בספר התורה יש תיאור שלו שהוא שולט על כל הטבע ויכול לשנות את הטבע. נא לקרוא בספר שמות. לדוגמא אחד מכת חושך שלושה ימים חושך. מכת ערוב , חיות טרף שטרפו רק את המצרים. וכו´.

 

[zazaza]

אפילו כצוחקים עליך אתה לא מבין....

 

[pppliat]

זו בדיוק הנקודה:

"בספר התורה יש תיאור שלו שהוא שולט על כל הטבע ויכול לשנות את הטבע" זו בדיוק הנקודה. זה תיאור ותו לא. גם אני יכולה לתאר את עצמי עכשיו שאני בלונדינית עם עיניים כחולות עם רגליים חטובות וגוף משגע... נו הבנת את העיקרון, אבל זה באמת אומר שאני כזאת? (ואני לא). תיארתי את עצמי באופן שקרי, זה קורה להרבה, אולי גם "אלוהים" קצת נסחף.....

 

[דוד170]

טוב הכל טוב . אבל עדיין לא קבלתי

תשובה לשאלה . אם אתה אומר שהתורה ניתנה על ידי אדם , מדוע לא נתנו הכופרים במשך כל הדורות וגם בדור הזה תורה דומה בכדי להפריך את התורה הזאת בכדי למנוע את הכפיה הדתית . הסיבה שלא נתנו --- כי לא ניתן להחדיר להיסטוריה סיפור עם תיאור כזה. בזה אנחנו רואים שזה ראיה מוחצת לאמיתות התורה.

 

[Governor]

ישו הרחום, הרי הכל מיתולוגיה יהודית

 

[pppliat]

אני קראתי את התגובות של האנשים פה

והם מביאים לך הרבה סיפורים דומים, אבל אתה בוחר להתעלם. אתה כל הזמן חוזר על אותה השאלה. מה הטעם לשאול אם אתה מתעלם מהתשובות???

 

[begone]

דוד170

כל אחד יכול לכתוב ספר. גם אני יכול לכתוב ספר. זה לא משנה אם כתוב משהו בספר. מה שמשנה זה מה שאנחנו רואים במציאות. ובמציאות אין אלוהים. במציאות אין אודין, אין זאוס, אין אללה, אין Ra, אין בודהה, אין שיווה ואין אלוקים. אם תוכל להראות לי את אלוהים היהודי ממש (פיזית) - אני אחזור בתשובה.

 

[דוד170]

בבקשה נראה אותך מצליח לכתוב ספר

שכתוב בו שאתה עושה ניסים שמראים שאתה שולט על הטבע בעולם ונראה אם יש מישהו שיסכים לומר לבנים שלו שימותו למען הספר כמו שיש בתורה .

 

[oren*]

כמו שמתו על ההגדה במלון פארק?

בושה וחרפה לך ככה לרקוד על דם ההרוגים, אדם נלוז ועלוב. שולט על הטבע? האלוהים שלך לא יכל לעצור כמה שעות של גשם שהחריבו בית קברות יהודי עתיק ובית כנסת עתיק, מה אתה מספר סיפורים על מצריים של לפני אלפי שנים? את מי זה מעניין? הבן שלך ימות על ספר? הרי אף אחד ממאות אלפי החרדים לא נסע לפראג לנסות לעצור את המים ולהציל את בית הקברות ובית הכנסת, לא עניין אף אחד, אז יעניין את הבן שלך? אם אלוהים קיים, הוא רצח את קרובי משפחתי בשואה וזו סיבה מספיק טובה לא להאמין בו ובטח שלא לקבל את מצוותיו או להתנהג לפי רצונו.

 

[דוד170]

בתורה מתואר רצח ועבדות שהיו ליהודים

במצרים הרבה יותר ממה שאתה מתאר. המצרים היו לוקחים את התינוקות הזכרים של היהודים וזורקים אותם ליאור. הצרות שהיו במצרים היו בגלל שלא שמרו מצווה אחת ברית מילה. שבט לוי שהיה אף הוא במצרים לא סבל עבדות ולא שום סבל אחר כי הוא קיים את המצווה הזאת. במכת החושך נהרגו מליוני יהודים שלא רצו לצאת ממצרים. כך כתוב ספרי הקודש. מה דעתך על זה? אם אתה תאמר שזה לא הגיוני התשובה שלי תהיה לא אנחנו קובעים מה הגיוני. אנחנו אפילו לא גרגרי עפר לעומת בורא העולם.

 

[גוססי]

וואלה? כל זה כתוב?

שמע, אתה חייב לקרוא את הארי פוטר. יש שם דברים מדהימים, והכל קרה במציאות. עובדה, כתוב!

 

[דוד170]

עדיין לא קיבלתי תשובה . אם את אומר

שמי שנתן את התורה היה אדם, מדוע לא הביאו הכופרים תורה דומה בכדי להפריך את התורה ולהיות ללא כפיה דתית.

 

[גוססי]

דודXXX, תבין משהו חשוב

לא אכפת לי אם אלוהים נתן את התורה או לא. האלוהים שלך, אם הוא קיים, הוא פושע סאדיסטי ורוצח מטורף. שומר נפשו ירחק ממנו.

 

[sandchicken]

אתה מלכתחילה חייב את חייך לא-לוהים

אז אין לך לבוא בטענות אם הוא נוטל אותם, במעשה או מחדל (ר"ל אי-מעשה).