רעיון מעניין

[jak44]

רעיון מעניין

אלי הורביץ העלה הצעה מאוד מעניינת והיא לבטל כליל את המע"מ על מזון במקום להוריד את המע"מ ל 14% לדעתי הצעה טובה מאוד

 

[gershon17]

ומישהו אחר הציע

להשאיר את המע"מ כמו שהוא, רק לבטל את המע"מ על תרופות. שלישי יגיד שצריך לבטל את המע"מ על תחבורה ציבורית ומונית ולהשאיר את המע"מ כמו שהוא. רביעי יחשוב שדווקא צריך לבטל את המע"מ על ספרי לימוד ולהשאיר את השאר כמו שהוא. עדיף להוריד את המע"מ באופן כללי, ככה כולם יהיו מרוצים.

 

[jak44]

גרשון לפי החשבון שעשה הורביץ

הנהנים העיקריים יהיו השכבות החלשות מכיון שהמזון מהוה כ50% מסל הצריכה שלהם ולכן מהלך זה יקל עליהם ביותר ד"א אצל העשירונים העליונים מטבע הדברים ההוצאה היא 0.9%

 

[gershon17]

זה לא מפתיע

השכבות החלשות הן תמיד הנהנות העיקריות מהפחתת המע"מ. הנה, סבר פלוצקר מסכים איתי, ומפרט יותר.

 

[FuxPavel]

אני מעדיף להחזיר לעניים את הכסף

אני מעדיף להחזיר לעניים אפילו סכום ששווה ל20 אחוז מהמחיר של האוכל ולא לבטל את מס ההכנסה עליו. אומנם עבור העניים האוכל מהווה את אחת ההוצאות הגדולות, העשירים בכל זאת מוציאים יותר כסף על אוכל. ואז מה יקרה? אומנם העניים ישלמו פחות וירוויחו כסף אבל העשירים ישלמו עוד יותר פחות וירוויחו עוד הרבה יותר.

 

[נעים מאד3]

מה אכפת לי (בשלב זה) אם העשירים

ירוויחו יותר כל עוד העניים הם מרוויחים פי שניים (יחסית) ויותר מהעשירים? עבור העשיר הביטוי הוא באחוז שניים שזה יכול להיות כמה אלפי שקלים ועבור העני הביטוי הוא חמשה עשר עשרים אחוז שזה יכול להיות כמה מאות עד אלף שקלים וזה המון כסף עבור העניים!!!

 

[FuxPavel]

שאלה

למה לתת לעשירים אלפי שקלים יותר שאפשר לבזבז אותם על משהו הרבה יותר טוב? למה לא לפצות רק את העניים?

 

[נעים מאד3]

מפני שזה מהלך ממש לא חכם

אך תהיה צודק - היה חכם. ציינתי 'בשלב זה'. אין בעיה ששני הצדדים ירוויחו רק שאפשר לבצע מהלך חכם ע"י כך שבשלב ראשון תן לשניהם ואחר כך בהדרגה קבע את המצב של העניים ותקח בהדרגה חזרה מהעשירים לאט ובזהירות כדי שיהיה קל להם לקבל זאת. אך אל דאגה, כך או כך העשירים ימצאו את הדרך למקסם את הרווחים. ולשאלה שלך מדוע בכלל לתת להם לעשירים? פשוט מאד, העשירים הם עם לא פראייר (אחרת לא היו עשירים) הם יתבכיינו ויבקשו פיצוי הולם בשם השיוויון, אם המדינה נותנת אז גם להם מגיע.

 

[נעים מאד3]

אך תהיה צודק = אל תהיה צודק

 

[FuxPavel]

שטויות במיץ

העשירים לא מתלוננים שלא נותנים להם הבטחת הכנסה כי פשוט לא מגיע להם, אז אם כבר מחליטים להטיב עם החלשים אז תטיבו עם החלשים! אם אינך עני אז לא מגיע לך ההטבה ולכן אין מה להתלונן.

 

[ממתיק סוד1]

נעים דווקא צודק ואתה טועה

עובדה שגם ילדי העשירים ואפילו הכי עשירים, זכאים ומקבלים קצבאות ילדים, כמו כל שאר הקצבאות, כמו למשל קצבת נכות, קצבת הכנסה אם ובמידה ואינם נמצאים כשירים לעהודה, קצבת ניידות , וכל קצבה אחרת שזכאי ומקבל כל אזרח במדינה.

 

[FuxPavel]

לא כל נכה מקבל קצבאת נכות

רק אם אתה מקבל מתחת להכנסה מסויימת... ולדעתי לא כל ילד צריך לקבל מהמדינה את ה120 שקל הללו אלא רק מי שזקוק להם.

 

[gershon17]

אף ילד לא צריך לקבל את הסכום הזה

המדינה לא צריכה לממן ילדים. היא צריכה לממן את מערכת החינוך, במקום.

 

[FuxPavel]

אני מסכים איתך לחלוטין

אבל אני מדבר על המצוי ולא על הרצוי. כיום יש משפחות שללא תמיכה כספית לא יוכלו לכלכל את ילדיהם.

 

[ממתיק סוד1]

אתה טועה, צריך להגדיל את הסיוע

120 שקל לילד לחודש זה פשוט לעג לרש, אני מסכים איתך רק שלגבי העישירים והילדים שלהם לא צריך ואולי יש אפילו מקום לשקול לקצץ בקצבאות הילדים שלהם, שכן הם לא באמת זקוקים לכסף הזה כמו שאר הציבור בישראל, אבל לגבי כל אלה שההורים שלהם משתכרים שכר מינימום ופחות, חובה על המדינה להגדיל ולהרחיב עבורם את התמיכה והסיוע, כולל את גובה הקצבאות שמקבל כל ילד כזה.

 

[gershon17]

תגיד, היתה לך פעם מחשבה מקורית?

אחת? קטנה?

 

[goanin]

למה נראה לך שאתה עושה ילדים

אם אין לך כסף לפרנס אותם? תביא ילד, שניים. לא חמישה! כי זא יבא על חשבון הילדים הראשונים. לא בראש שלי לפרנס לאף אחד את הילדים שהוא מביא! זו בחירה שלו. חבל שאצל אנשים מסֻימים הכמות קובעת. ועוד כשמדֻבר בבני אדם. ואני לא הומני?!

 

[gershon17]

מה זאת אומרת "להחזיר להם"?

איך? עוד קצבה? לא הבנו כבר שקצבאות לא עוזרות, ומה שעוזר זה עבודה?

 

[ממתיק סוד1]

לא עוזרות למי? לך אולי...

 

[eitangn]

רעיון טוב, אשר קיים במדינות אחרות

יש מדינות בהם קיים מע"מ ברמות שונות לתחומים שונים. אין סיבה להפחתת מע"מ על מוצרי יוקרה (טלויזיות פלזמה, לדוגמא...). וממילא אין כיום מע"מ על פירות וירקות, כך שאין מדובר על רעיון מהפכני, אלא הרחבת הסדר קיים.