קצת חומר למחשבה

קצת חומר למחשבה

לכל הפאנטים משהו שקיבלתי במייל. תקראו ותחכימו
>The following are true facts and verified statistics: > >The Global Islamic population is approximately 1,200,000,000, or 20% of the >world population. > >They received the following Nobel Prizes: > > Literature: > 1957 - Albert Camus > 1988 - Najib Mahfooz. > > Peace: > 1978 - Mohamed Anwar El-Sadat > 1994 - Yaser Arafat > > Physics: > 1990 - Elias James Corey > 1999 - Ahmed Zewail > > Medicine: > 1960 - Peter Brian Medawar > 1998 - Ferid Mourad > > The Global Jewish population is aproximately 14,000,000 or about 0.02% of >the world population. > > They received the following Nobel Prizes: > > Literature: > 1910 - Paul Heyse > 1927 - Henri Bergson > 1958 - Boris Pasternak > 1966 - Shmuel Yosef Agnon > 1966 - Nelly Sachs > 1976 - Saul Bellow > 1978 - Isaac Bashevis Singer > 1981 - Elias Canetti > 1987 - Joseph Brodsky > 1991 - Nadine Gordimer World > > Peace: > 1911 - Alfred Fried > 1911 - Tobias Michael Carel Asser > 1968 - Rene Cassin > 1973 - Henry Kissinger > 1978 - Menachem Begin > 1986 - Elie Wiesel > 1994 - Shimon Peres > 1994 - Yitzhak Rabin > > Physics: > 1905 - Adolph Von Baeyer > 1906 - Henri Moissan > 1910 - Otto Wallach > 1915 - Richard Willstaetter > 1918 - Fritz Haber > 1943 - George Charles de Hevesy > 1961 - Melvin Calvin > 1962 - Max Ferdinand Perutz > 1972 - William Howard Stein > 1977 - Ilya Prigogine > 1979 - Herbert Charle s Brown > 1980 - Paul Berg > 1980 - Walter Gilbert > 1981 - Roald Hoffmann > 1982 - Aaron Klug > 1985 - Albert A. Hauptman > 1985 -! Jerome Karle > 1986 - Dudley R. Herschbach > 1988 - Robert Huber > 1989 - Sidney Altman > 1992 - Rudolph Marcus > 2000 - Alan J. Heeger > > Economics: > 1970 - Paul Anthony Samuelson > 1971 - Simon Kuznets > 1972 - Kenneth Joseph Arrow > 1975 - Leonid Kantorovich > 1976 -! Milton Friedman > 1978 - Herbert A. Simon > 1980 - Lawrence Robert Klein > 1985 - Franco Modigliani > 1987 - Robert M. Solow > 1990 - Harry Markowitz > 1990 - Merton Miller > 1992 - Gary Becker > 1993 - Robert Fogel > > Medicine: > 1908 - Elie Metchnikoff > 1908 - Paul Erlich > 1914 - Robert Barany > 1922 - Otto Meyerhof > 1930 - Karl Landsteiner > 1931 - Otto Warburg > 1936 - Otto Loewi > 1944 - Joseph Erlanger > 1944 - Herbert Spencer Gasser > 1945 - Ernst Boris Chain > 1946 - Hermann Joseph Muller > 1950 - Tadeus Reichstein > 1952 - Selman Abraham Waksman > 1953 - Hans Krebs > 1953 - Fritz Albert Lipmann > 1958 - Joshua Lederberg > 1959 - Arthur Kornberg > 1964 - Konrad Bloch > 1965 - Francois Jacob > 1965 - Andre Lwoff > 1967 - George Wald > 1968 - Marshall W. Nirenberg > 1969 - Salvador Luria > 1970 - Julius Axelrod > 1970 - Sir Bernard Katz > 1972 - Gerald Maurice Edelman > 1975 - Howard Martin Temin > 1976 - Baruch S. Blumberg > 1977 - Roselyn Sussman Yalow > 1978 - Daniel Nathans > 1980 - Baruj Benacerraf > 1984 - Cesar Milstein > 1985 - Michael Stuart Brown > 1985 - Joseph L. Goldstein > 1986 - Stanley Cohen [& Rita Levi-Montalcini] > 1988 - Gertrude Elion > 1989 - Harold Varmus > 1991 - Erwin Neher > 1991 - Bert Sakmann > 1993 - Richard J. Roberts > 1993 - Phillip Sharp > 1994 - Alfred Gilman > 1995 - Edward B. Lewis > > Physics: > 1907 - Albert Abraham Michelson > 1908 - Gabriel Lippmann > 1921 - Albert Einstein > 1922 - Niels Bohr > 1925 - James Franck > 1925 - Gustav Hertz > 1943 - Gustav Stern > 1944 - Isidor Issac Rabi > 1952 - Felix Bloch > 1954 - Max Born > 1958 - Igor Tamm > 1959 - Emilio Segre > 1960 - Donald A. Glaser > 1961 - Robert Hofstadter > 1962 - Lev Davidovich Landau > 1965 - Richard Phillips Feynman > 1965 - Julian Schwinger > 1969 - Murray Gell-Mann > 1971 - Dennis Gabor > 1973 - Brian David Josephson > 1975 - Benjamin Mottleson > 1976 - Burton Richter > 1978 - Arno Allan Penzias > 1978 - Peter L Kapitza > 1979 - Stephen Weinberg > 1979 - Sheldon Glashow > 1988 - Leon Lederman > 1988 - Melvin Schwartz > 1988 - Jack Steinberger > 1990 - Jerome Friedman > 1995 - Martin Perl > >The Jews are not demonstrating with their dead on the streets, yelling and >chanting and asking for revenge, the Jews are not promoting brain washing >the children in military training camps, teaching them how to blow >themselves up and cause maximum deaths of Jews and other non Muslims. >The Jews don't highjack planes, nor kill athletes at the Olympics, the Jews >don't traffic slaves, nor have leaders calling for Jihad and death to all >the Infidels. >The Jews don't have the economical strength of the Petroleum, nor the >possibilities to force the world's media to see "their side" of the >question. >Perhaps if the world's Muslims could invest more in normal education and >less in blaming the Jews for all their problems, we could all live in a >better world. > > THINK ABOUT IT! >​
 
ועוד קצת על הבדלי תרבות

נסראללה: "ביום חמישי נראה מי חי ומי מת" אין להם בעיה להמשיך ולהתעלל במתים ובעיקר במשפחותיהם, ממש עד הרגע האחרון. 20% מאוכלוסיית העולם ועשירית האחוז ממקבלי פרס נובל. תרבות של שנאה והסתה מצמיחה מתפוצצים בשפע, ממש לא יותר מזה.
 

טשאפק

New member
עליך לבחון את הדברים בראייה רחבה

יותר. תרבויות עולות ויורדות, משתנות ועוברות תקופות שפל וקיפאון. נכון, עולם האיסלאם כיום במצוקה. אך לפני אלף שנה הוא היה מתקדם יותר מן המערב, ולפני 500 שנה נתנו המוסלמים העות'מנים מקלט ליהודים שגורשו באכזריות מן המערב, ובמאה שעברה המערב, ולא האיסלאם, הסתבך בשתי מלחמות עולם הרסניות. כך שאין לדעת מה יהיה בעתיד. זכור שמבחינה גנטית כל העמים דומים למדי ביכולותיהם. התרבות יכולה להשתנות, ועדיין להיקרא באותו שם.
 
תרבויות משתנות בטווחים של מאות

ולפעמים אלפי שנים. אותי מעניין מה יקרה איתי ועם ילדי ואינני מוטרד במיוחד ממה שיקרה עוד אלף שנים. החומר הנ"ל התקבל אצלי היום וגם את הודעתו של נאסראללה ראיתי היום וחשבתי כי אם הייתי מוסלמי כנראה הייתי צריך להיות קצת מוטרד. כי בשנים האחרונות הם מובילים את העולם לטירוף המוזן מהרבה שנאה המזין טרור בכל מקום שהם נמצאים. כשאתה מכיר מישהו מהם אישית אתה בדרך כלל מגלה אדם חביב, רגיש, חרוץ וטוב לב. אבל כשהם בקבוצה גדולה ההסתה הופכת חלק מהם למטורפים אכולי שנאה.
 

טשאפק

New member
כלומר

אילו היית חי כיהודי בטורקיה לפני 100 שנים, היית מעדיף לעבור למערב אירופה הנאורה כדי להתרחק מהמוסלמים? (נניח שלא היה באפשרותך לעלות לארץ?). היום אתה יכול לדעת, במבט לאחור, לאיזה אסון מעבר כזה היה מוביל. בזמננו, הדברים משתנים מהר מאד. במאה ה 20 קרו דברים כמו בשבע מאות. ברגע שתיכנס הרוח הדמוקרטית למדינה אחת בעולם הערבי, היא תגיע לכל קצותיו מהר מאד, כפי שקרה עם הגוש המזרחי. לגבי נסראללה, הוא רק משרתם (המוכשר והשטני) של ההאייטולות מאיראן. משטר זה לא יאריך ימים, ואיתו יפלו נסראללה ודומיו.
 
אגב, אנשיו של נסראללה

לא פלשו לארץ זרה, אלא נאבקו בחיילים זרים שפלשו לארצם. סליחה על השימוש באקטואליה.
 
והמשיכו להיאבק גם לאחר שהללו

נסוגו לגבול הבינ"ל המוכר ע"י האו"ם. הם גם חטפו שלושה מן החיילים, ובמשך שלוש שנים לא מסרו מידע אודות גורלם למשפחותיהם - מעשה שטני לכל הדעות.
 
שכחת את ההפגזות על ישובי הצפון

לפני היציאה מלבנון. חוות שבעה זה לא בארץ. הם חטפו כי אנחנו לא החזרנו להם את הלבנונים החטופים. אמנם הם בסה"כ לבנונים, אבל משום-מה מתעקשים על עקרון הסימטריה... כמה שהם לא יהיו שטניים, אנחנו בעצמנו תקענו את עצמנו אליהם.
 
חוות שבעא הן בטח לא בלבנון

וודאי שאין שם אנשים החיים תחת כיבוש. לכן גם אם יש ללבנון טענות לשטח - שהאו"ם קבע שאינו שייך לה - אין הן מצדיקות את המשך התוקפנות, ובטח ובטח לא מצדיקות את אי-עדכונן של המשפחות בגורל החטופים. כאן אין שום סימטריה.
 
חוות שבעה הן בטח לא בישראל.

אינני בטוח שהאום קבע בכלל את הגבול בין סוריה לבין לבנון. הסימטריה היא בעצם החזקת חטופים לבנונים בידינו, גם אחרי היציאה מלבנון. אי הסימטריה היא, שלא הלבנונים פלשו לישראל, אלא אנחנו פלשנו אליהם. אי-עדכון המשפחות אכן אכזרי ביותר. ובכלל החיזבאללה הזה - חבל שהתחלנו אתו... כאמור, אנחנו פלשנו ללבנון, ולא הם לישראל.
 

meza

New member
אם מישהו התחיל זה דווקא לבנון

אתה, המומחה בהיסטוריה, בוודאי זוכר שלבנון פלשה לישראל ב-1948. כל הויכוח שלך לא רלוונטי, כי שום דבר לא מצדיק את התנהגות החיזבאללה אחרי שנסוגונו מלבנון, בוודאי לא ויכוח מטופש על כברת ארץ לא מיושבת. נהוג בקרב אנשי תרבות ליישב סכסוכים כאלה במשא ומתן, אבל מי צריך את זה כשיש בישראל תומכים ומבינים לטרור.
 
שכחת את הצידונים וממלכת דוד ../images/Emo6.gif

אחרי שביתת הנשק וסיום מלחמת העצמאות, לא לבנון פלשה לישראל, אלא ישראל ללבנון. כמה שלא תחזור ותקרא ללבנונים "טרוריסטים", העובדה היא שאנחנו פלשנו לארץ שלהם ולא להיפך. גם אחרי שיצאנו משם סוף-סוף, בידינו נשארו לבנונים חטופים. חוכמה גדולה לפלוש לארץ אחרת, לחטוף את תושביה, ולדרוש מהם להיות "אנשי תרבות"! "כברת ארץ לא מיושבת"? - לפי "היגיון" כזה כל אחד יכול לבוא ולכבוש שטחים בסהרה או בגרינלנד או במונגוליה או בסיביר, בטענה שהם אינם מיושבים? בזמן שאתה קורא לזה "ויכוח מטופש", העובדה היא שגם אתה מתעקש על החזקת "כברת ארץ לא מיושבת" זו. לא כך? האם מצדך זה לא "ויכוח מטופש"? מה שאמרתי ואני חוזר ואומר, זה שלא היה כל טעם לפלישה שלנו ללבנון, לשנים הרבות של שהותנו שם. אם לא היינו נכנסים לשם, אז גם לא היינו מקוממים נגדנו לבנונים, טרוריסטים או לא טרוריסטים. בהנחה פשוטה זו, גם אינך מסכים לה, אין כל הבעת תמיכה בטרור. ולהיפך: האידיוטים שהתעקשו לתקוע אותנו שנים בלבנון, תרמו בכך ישירות להגברת הטרור.
 
האו"ם קבע שישראל נסוגה באופן מלא

מלבנון. מכאן יוצא שחוות שבעא היו בשטח סוריה לפני 67 וכעת סופחו לישראל. שוב, גם אם יש על כך ויכוח, אין הצדקה לנהל אותו באצמעים הללו. אי-עדכון המשפחות היה לאחר שנסוגנו ואינו יכול בשום פנים להיות מתורץ בפלישה. אי הסימטריה היא בכך שמצב האסירים שבידינו לא הוסתר, ואילו החיזבאללה סירב לומר אם אנשינו חיים או מתים - וזו הוכחה לשפלותו.
 
אי הסימטריה המובהקת היא בעצם

פלישתנו רבת השנים ללבנון, בזמן שהלבנונים, כמה שהם לא יהיו מנוולים, לא פלשו לישראל. הפסיכולוגיה הקולוניאליסטית של "המערב", ושל ישראלים רבים הנוטים לראות גם את ישראל כחלק מ"המערב", אינה רואה רע או חריג בפלישה לארצות אחרות, מתוך הרגל לזלזל בזכויותיהם של "הילידים". באיזו זכות, למשל, פולשים עכשיו מטוסינו למרחב האווירי של לבנון? רק בגלל שאנחנו החזקים והם החלשים? ואיך אנחנו מגיבים? מאשימים את הלבנונים(!) המעיזים לירות במטוסינו הפולשים לשטחם!
 
למה דווקא זו

אי סימטריה מובהקת, והיחס המאד שונה לשבויים ובעיקר למשפחותיהם אינו כזה? חוץ מזה, אם אתה מאמין שירי שכוון כנגד מטוסים הרג את הנער בשלומי, אז אתה פנאט גמור. אמנם ירו מתותחי נ"מ אך כיוונו לפגוע באזרחים בשלומי.
 
אני מכיר את הפסיכולוגיה הזאת,

לפיה סתם ככה לבוא ולפלוש לארץ אחרת, זה בסדר גמור, זה אפילו מובן מאליו, כאשר הפולש זה אתה. הרי פלשת בסה"כ אל נייטיבז! מעניין, לוּ אחת הארצות השכנות היתה מספיק חזקה, שולחת צבא לתוך מדינת ישראל ומשתלטת על אזור מסויים - האם גם אז הייתָ רואה בזה משהו נורמלי? אינני יודע מי לאן הם כיוונו בשלומי. אם מטוסינו לא היו פולשים לשטחם, לא היתה להם בכלל כל עילה לירות. לפי הפסיכולוגיה שלך, יש לך זכות לפלוש למרחב האווירי שלהם - כי אתה החזק, והם הנייטיבז.
 

meza

New member
סוריה עשתה את זה

בתחילת שנות החמישים סוריה הרגישה מספיק חזקה, ולמרות הסכמי שביתת הנשק פלשה לישראל הן בחמת גדר והן ברמת אלמגור. אבל בגלל שזה הסורים, או בגלל שזה היה מזמן, בוודאי תמצא לכך צידוק מוסרי. טרול.
 
בדיחה מהלכת ../images/Emo6.gif

"סוריה פלשה לישראל בחמת גדר"
אתה גם גאון בגאוגרפיה
 
גם אם מטוסינו כן פולשים לשטחם

אין להם עילה לירות על יישובים שלנו. שיפנו לאו"ם. ע"פ החלטת האו"ם 425 הם - החיזבאללה - בכלל לא אמור להיות שם ככוח צבאי, לאחר שנסיגתנו הושלמה - כפי שהאו"ם אישר. במקום טענות, אתה נעשה פרויד ומתאר את הפסיכולוגיה שלי ואת מה שעובר בראשי. עדיף שתתייחס לדברים שאני אומר. אם כבר נסחפים לכיוון הזה, הייתי מציע לך לחשוב האם הסלחנות שאתה מפגין כלפי פשעי מלחמה ותוקפנות בכלל, כאשר היא מצדם של הערבים, אינה גזענות מוסווית.
 
וכי לא אתה אמרת בפירוש, שזה לא

נורא שאנחנו פולשים לארץ אחרת? נכון, לא במילים אלו אמרתָ זאת, אבל אתה חוזר ומדגיש שאין לכך חשיבות. זה כאילו ישנו סכסוך ביני לבין שכני, ובלי קשר לשאלה "מי צודק ומי לא", המצב עכשיו הוא שאני פלשתי לדירתו. ועכשיו אני טוען, שעובדה זו "לא חשובה". מבחינת הפסיכולוגיה שלי, זה אכן אולי "לא נורא": הרי לא לדירה שלי פלשו! אינני מפגין שום סלחנות לפשעי מלחמה של הערבים. אני רק מציין, שאם לא היינו נכנסים ללבנון, היינו חוסכים מעצמנו הרבה צרות. נכון להיום אנחנו פלשנו ללבנון ולא להיפך, זה הכל. וגזענות היא לחשוב שזה "לא נורא". כמו האמריקאים (קרי ממשל בוש): פשוט השתמשו בכחם הפיזי ופלשו לעירק בתירוצים שקריים! ובכך אין כל הבדל בין פלישתם זו לבין פלישת סדאם חוסיין לכווית, למרות שהפסיגולוגיה שלנו נוטה להסכמה עם בעל-הבית שלנו. מבחינתנו מותר לאדונים לפלוש לביתם של הנייטיבז, זה הכל. אינני מבין מדוע לכח צבאי לבנוני אסור להיות בקרבת הגבול, בזמן שלכח צבאי ישראלי מותר. זו שוב הפסיכולוגיה של אדונים ונייטיבז? וכמו-כן, מדוע זה אמור לעניין אותנו, איזה כח צבאי לבנוני נמצא לייד הגבול בצד שלהם. וזאת כאשר אנו עצמנו מעניקים לעצמנו זכות להפר את מרחבם האווירי כאוות נפשנו! הצחקתָ אותי עם ההצעה שהם יפנו לאו"ם! קופי אנן יאיים עלינו באצבע "נו נו נו", ובוש יאמר לו לשבת בצד ולא להתערב. האם לא כך היו פני הדברים אחרי כל תלונה לבנונית על הפרות הגבול הרבות מצדנו?
 
למעלה