"קטני עבה ממותני אבי"

[מ י נ ר ל י]

"קטני עבה ממותני אבי"

רוב הפירושים ל"קטני" הם - האצבע הקטנה שלי, הזרת. באחד מספרי ההכנה לבגרות ראיתי כי פירשו זאת כאבר מין הזכרי....?? האם זה מוכר לכם מאיפשהו? למישהו יש מקור להאיר את עיניי?

 

[eyalnadav]

הפירוש לפי הבנת הלשון והמנהג

כדי לדעת מה פירוש קוטני, צריך להבין את המושג בכללותו , ומה הקשר בין קטני לבין המותנים ומה בעצם ההפלגה, והאם היה מקובל לומר דברים אילו בציבור וכל שכן מלך לעם, ןמה הקשר של הביטוי להמשך דבריו. ומכאן שהפירוש של אבר מין הזכרי לא מקובל ונכון כלל , רק על אנשים ריקים בימינו שככה מדברים ברחוב והם חושבים שאנשים לפני 3000 שנה חושבים ומדברים כמוהם (ודרך אגב האם שמעת משהו מהשלטון שאומר דברים כאילו לציבור? ממש לא , למרות שכך מדברים ברחוב)

 

[masorti]

חוששני שהארכיאולוגיה מכחישה את דבריך...

אתה מוזמן לקרוא את הטור הששי במנסרת סנחריב, שהיא מסמך כתוב על אבן שבו תעד סנחריב את מסעותיו. (בטור השלישי מוזכר המצור על ירושלים בימי חזקיהו) הנה לך מה שכותב סנחריב על מה שעשה לגופות אויביו המובסים בקרב...

Their testicles I cut off and tore out their privates like the seeds of cucumbers of Siwan​

תירגום חופשי: את אשכיהם כרתתי; תלשתי את פרשמתקם כמו מלפפונים בחודש סיון. המלך סנחריב לא התבייש שכל העם יקרא על מה שעשה לפרשמתק של לוחמי האויב. ואם לסנחריב מותר מותר לכתוב על אותו איבר, לרחבעם אסור לדבר עליו?

 

[עמיאל בן דוד]

האם מלפפון הוא כל כך עתיק יומין?

 

[ראם1]

במקרא נקרא המלפפון בשם קישוא

הקישוא של ימינו מקורות באמריקה

 

[eyalnadav]

דבר עם ישראל ומלכו הוא לא גוי מטונף ומסריח

חז"ל אמרו שהתורה דברה בלשון נקיה והאריכה בדבריה כדי לא להזכיר דבר מגונה ולכן גם לא מוזכר איברי המשגל ודומיה בלשון הקודש. לעם ישראל יש כללי דיבור והתנהגות שונים מהגויים בפרט למלך שכל עיני ישראל אליו שידבר בצורה הגונה ויפה בפרט שמדבר לכל העם בתחיחלת מלכותו , כשם שארם חתכו בטנה של אישה הרה כמו שנזכר בעמוס הנביא כפשע. ולעצם ההשוואה היא לא דומה כלל , למי שיש מוח בקודקודו. אני תמכתי דבריי על משמעות הפתגם , הוא לא מסתדר עם ההסבר השני , וגם חכמי הדורות לא הזיכרוהו כאופציה לדבר סרה על רחבעם שאיבד המלוכה

 

[masorti]

שים לב לדבריך קודם...

הקריטריון להיתכנות הפירוש היה... "והאם היה מקובל לומר דברים אילו בציבור וכל שכן מלך לעם". אני הוכחתי לך שכן. אני אישית חושב ש"קוטנו" היא הזרת ולא הפרשמתק. אבל זה לא רלוונטי לטענה שמלך היה יכול לדבר בציבור על אותו איבר. נ.ב. סנחריב לא היה מטונף ומסריח. בתור מלך הגיוני מאוד שהוא התרחץ לעתים קרובות וסך את בשרו בבשמים ושמנים.

 

[eyalnadav]

התכוונתי כמובן לעם ישראל

מה מענינים אותי הגויים? פלא בכלל שאתה חושב כך אחרי דברינו כבר הרבה פעמים. הוא מטונף ומסריח מפיו ובמעשיו הרעים ודברי הכפירה שאמר מול חזקיהו ושאר הערים שכבש (ושאר דבריך שהבאת שאמר לעמים אחרים) , עד שמת בחרפה ע"י בניו. ושום מלך לא היה מסריח ומטונף כמו שהעדת על סנחריב - כך חיב ועושה כל מלך כי הוא כבוד הציבור (שכחת להוסיף מקלחת וסאונה ודומיהם , ומה שהוא עשה- רחצה וסיכה עשו הרבה אנשים מבלי היותם מלכים)

 

[מ י נ ר ל י]

אתה חשוך

"גוי מטונף ומסריח" "לעם ישראל כללי דיבור והתנהגות שונים מהגויים..." על מה ולמה ההתנשאות שלך?

 

[eyalnadav]

ההתנשאות - לדבר בלשון נקיה ומכובדת

שקיימת רק בעם ישראל המדבר כיאות ולא כלשון הגויים (ראה דברי בלעם ואת דברי האנטישמים והגרמנים לאורך הדורות) יהודי שמדבר בסגנון אחר מחקה את תרבות הגויים ולא היהודים במהלך הדורות

 

[מ י נ ר ל י]

אוי אוי אוי

כדאי שתלמד דבר או שניים לפני שאתה מוציא כאלה הבלים מהפה/מקלדת. בגלל ההתנשאות הזו שונאים אותנו בכל העולם.

 

[פלגיה]

שונאים אותנו בכל העולם

בלי קשר למה שנעשה או לא נעשה. חבל לנתב מעשים לפי זה (ויש סיבות אחרות לא להתנשא, אבל לא זאת)

 

[eyalnadav]

העולם שונא אותנו מקנאה

מפני שאנו העם הנבחר שראוי להקרא אדם שהוא עם נבון וחכם ובעל נימוסים ועם עתיק. וכידוע שנאה שבאה מחמת קנאה אין לה תרופה , ולכן אין פתרון לאנטישמיות בעולם - זה בייתה טעותם של אבות הציונות החילונית שלא קבלו את דעת חכמי ישראל בענין וחשבו ששנואים אותנו בגלל שאנו בגלות ואין לנו מדינה , היום נוספו גם הערבים לשנוא אותנו ושאר האיים הרחוקים כדגומת יפן וסין

 

[פלגיה]

הערבים שנאו אותנו מאז ומתמיד

לא המדינה גרמה להם לשנוא, אלא עצם מציאות העם היהודי. לא כדאי לפול לאותו הבור שאתה מזהיר מפניו.

 

[eyalnadav]

אם נחזור להיסטוריה

עד תחילת המאה הערבים שהיו בי"ם ובשאר מקומות בארץ חיו בשלום עם היהודים ,רק אחרי מלחמת העולם ה-1 וגם קצת ךפניה שהתחילו עליות של יהודים לארץ באו ערבים מכל ארצות ערב כדי להתיישב בארץ ולסלק את האויב הציוני שכך הוגדר ע"י אנשי הדת שלהם

 

[masorti]

מאוד לא מדויק...

הערבים לא שנאו את היהודים. (ראי את תקופת תור הזהב של היהודים בספרד המוסלמית) מה שהערבים שנאו הוא יהודים שחרגו מהמעמד של בני-חסות ושאפו לביטוי פוליטי וטריטוריאלי.

 

[לב אברהם]

אם אשאיר מכל אשר לו עד אור הבקר משתין בקיר

ויקם דוד וילך הוא ואנשיו ויך בפלשתים מאתיפ איש ויבא דוד ערלותיהם וימלאום למלך להתחתן במלך "

 

[עמיאל בן דוד]

כמה זה מאתיפ?

סתאאאם...

 

[עמיאל בן דוד]

לאחר עיון מעמיק בפסוקים

מצאתי כי "קטני עבה ממתני אבי" הומלצה על ידי הנערים אשר גדלו עם רחבעם, ובדברי רחבעם לעם, הוא השמיט את המשפט השנוי במחלוקת. יכול להיות שבאמת "קטני" הכוונה לזכרותו, והוא העדיף להשמיט את המשפט הנ"ל משני טעמים. א. לדבר בלשון נקיה. ב. כנראה הזרת שלו היתה יותר קטנה. (מכיוון שהוא רוצה לומר "האיבר הקטן ביותר שלי - עבה יותר ממתני אבי")

 

[מ י נ ר ל י]

או

שלא היה לו קטן בכלל והילדים לא ידעו את זה