קו 405 ?
- פותח הנושא פייפן
- פורסם בתאריך
שבוטל 841 לפני 12 שנה שהפורום הזה היה פעיל בהרבה מהיום, לא היה שרשור היסטוריה. אז עכשיו?
ממה שמצאתי בעיתונות יהודית היסטורית, הוא החל לפעול מה-30.06.1974: כקו בין תל אביב לירושלים ללא תחנות ביניים. ב-1978 הוא החל לנסוע במסלול הנוכחי שלו עם השלמת כביש 1 הנוכחי. (עד אז התנועה לירושלים הייתה משער הגיא מערבה דרך כביש 44). באמצע שנות ה-90 נראה ש-480 כבר גבר עליו כדרך הגעה מירושלים לתל אביב בתח"צ. חנוכת הקו המהיר לירושלים הורידה עוד יותר מהנוסעים שלו, והרצון בעשור האחרון לדלל כמה שניתן את התמחת הוביל לביטול הקו.
oshri1987sg
Active member
סגירת התחנה המרכזית בתל אביב לא תהיה לדעתי בעשור הקרוב ,העניין הוא שמה שגם הביא לירידה בנוסעים היה זה שהרבה אנשים לא אהבו לעבור שם
לא עומדים לסגור אותה, מכיוון שאין מסוף חלופי, אבל בעשור האחרון היא הופכת להיות לאט לאט יותר תחנת קצה תפעולית ולא מקום למעבר בין קווים: הוצאת קווים 4 ו-5 מהתחנה ב-2020 מעידים על הפיכתה בפועל לתחנת קצה, לכל קווי בגין המסגר.
Ccyclist
Well-known member
ב 2023 נסעתי להגנה בקו 4 מהרברט סמואל והוא לא עבר דרכה אלא בסלמה. איך אמורים להגיע לתחנה המרכזית בלי קווים 4 ו 5 ? זה כמעט בלתי נתפס.
טכנית הוצאו לה כבר כמה צווי סגירה ודדליינים.
לגבי קו 405 - היה שירשור שציין שהוא מתבטל. אני מסכים ש 480 הרבה יותר מרכזי למע"ר האיילון ולכן הוא התרומם מתחילת דרכו בשנות התשעים. אני גם מסכים שלרכבת יש יתרונות על האוטובוסים, אבל בגלל שעכשיו יש מחירים שונים כמקובל בעולם (לא הבנתי איך יכלו לגבות אותו הדבר בתקופתו של כ"ץ) יש לאוטובוסים תפקיד של אופציה זולה לאוכלוסיות שלא זכאיות להנחה, אבל המחירים עדיין חשובים להן.
נצל"ש,
האם בישראל של שנת 2026 עדיין קיים צורך בתחנה מרכזית? כמעט בכל עיר גדולה קיימים מסופים או מסופונים, לאלו שמשלמים בערך צבור יש 90 דקות החלפה חינם וגם קווים בין עירוניים מפעילים חלופות משכונות או מסופים אחרים. לכן, גם אם ייפנו את התחנה המרכזית החדשה, באמת צריך תחנה חליפית (בין אם זמנית ובין אם קבועה)? מדוע לא להקים מסופים נוספים ולפזר את התנועה ביניהם?
אם עושים את זה נכון, יש צורך. בערים גדולות, או שמהוות מרכז אזורי תח"צי יש צורך במבנה של תחנה מרכזית, כנקודת ממשק בין שירות בינעירוני, אזורי ועירוני. מקומות בהם המרכזית גם בעידן הרכבת מהווה מיקום של שירות אזורי מאוד רחב, כמו באר שבע, נהריה, עפולה. או מקומות בהם לא רוצים שיכנס בינעירוני לעיר כי יש שירות עירוני די רחב כמו חיפה וירושלים.
יש מקומות שצריך בהם סוג של תחנה מרכזית, מקום בו אנשים ימתינו לאוטובוס תחת מיזוג אוויר שירותים ודוכן של קפה ומאפה. כמו שהפכו את מסוף קסטינה לסוג של תחנה מרכזית, כך גם צומת רעננה צריכה לעשות את המעבר.
מסכים שבערים פרבריות כמו אשדוד, נתניה, חדרה, כפר סבא, רמלה רחובות, אפשר להסתדר עם מסופים בלבד.
לגבי תל אביב, היום כל מתחם עזיראלי הוא המרכזית הלא רשמית של תל אביב, עם הכי הרבה שירות עירוני להמשיך איתו הלאה. (המרכזית גם בימיה היפים, לא הצטיינה בזה). לפזר בינעירוני למסופים קטנים פחות מתאים, כי מה שחשוב זה הממשק עם השירות העירוני.
Ccyclist
Well-known member
אם הכוונה לזו של תל אביב - כנראה שלא במיקום ובמתכונת הנוכחית. מרכז הכובד של העיר עבר צפונה לשלום ולסבידור 2000 ארלוזרוב על כל שמותיה.
אם הכוונה לישובים אחרים - כן. המצב שבו אוטובוסים בינעירוניים מקיימים איסוף עירוני ומטיילים ברחובות פעם בשעה כאילו אין תח"צ מקומית זה מצב שלא צריך להתקיים, ורק להסביר פנים למי שחושבים שזה ויכוח רחב יותר - אני כולל בזה את קו 609 מרעננה לנתניה. מה רע שמסוף רעננה ישמש כתחנת מוצא לקו בינעירוני מובהק וההגעה למסוף כתחנה המרכזית של רעננה, כפ"ס והוד השרון תהיה בשלל קווי התח"צ המקומיים ? זה יחסוך שעות נהג בבינעירוני.
על זה אני מדבר. אם ניקח את תל אביב כדוגמא (ואחר כך אשווה לאשדוד ועוד עיר בינונית כמו לוד) מתל אביב יוצאים קווים בין עירוניים מהתחנה המרכזית "החדשה", ממסוף 2000, קווי לילה מרדינג ועוד כמה בינעירוניים עם תדירות מוגבלת ממסוף קלצ'קין. בנוסף יש מסופונים כמו תחנת האוניברסיטה, כרמלית, החרש והטייסים כך שכבר אין צורך לעבור במרכזית ולהחליף קווים. קוים שמגיעים מצפון מורידים נוסעים בעזריאלי למשל, קוים שמגיעים מדרום מורידים נוסעים בחיל השריון. באשדוד יש 5 מסופים מלבד התחנה המרכזית: מסוף ביג, מסוף הרכבת (לא להתבלבל, שני מסופים נפרדים), מסוף בני ברית, מסוף ריביירה ומסוף הבושם. ממסוף ביג יוצאים קווים בינעירוניים המשמשים את המגזר החרדי וקווים עירוניים, ממסוף הריביירה יוצא קו 321 לתל אביב ו281 לתל אביב ועוד קווים עירוניים. אם בעיר היה תכנון נכון של תחבורה ציבורית ולא הפרוייקט הכשלוני re way, אני חושב שהיה נכון להקים מסוף סמוך לבית חולים אסותא, מסוף באזור התעשיה הצפוני ששם יסיימו הקווים המגיעים למסוף הבושם הקטן והצפוף שהוא יותר תחנת מוצא/סיום מאשר מסוף תחבורה מכובד. את מסוף בני ברית הייתי משאיר גם כנקודת מוצא לקווים החרדים הנוסעים לירושלים, מודיעין עלית, ערד,קרית גת,אופקים,שדרות,דימונה ובית שמש, כאשר מסוף ביג ישמש כמוצא לקווי אלעד, רמת החייל,קרית אונו ורחובות (קו 221 לציבור החרדי). בלוד מאז ותמיד התחנה המרכזית של העיר היא חור בעיר העתיקה (שריד כמעט אחרון מהתחנות המרכזיות של "פעם") אבל במהלך השנים הוקם מסוף הרכבת בגני אביב, המסופון בסמוך לתחנת הרכבת הישנה ומסוף חדש בשכונת גני איילון המשמש את המגזר החרדי בקווים החדשים שהחלו לפעול עם אכלוס השכונה
בגלל זה אני אומר, גם אם רשמית קוראים למקום תחנה מרכזית, יש בחלק מהערים תחנות יותר מרכזיות ממנו וסביר להניח שזאת מגמה שתתרחב כשיוקמו שכונות חדשות בערים קיימות או ערים מתוכננות חדשות כדי למשוך אוכלוסיה
באשדוד למשל התחנה המרכזית היא באמת מרכזית.
הרוכב לאוטובוסים1
Well-known member
תודה, מוסיף לציר הזמן שלי
מוסיף שהוא מבוטל ספציפית בתזמון הנוכחי עקב העבודות שאמורת להתחיל על נת"צ הצבי בכניסה לתחנה המרכזית של ירושלים. (אם כי הוא מבוטל בגלל הסיבות שאמרת ולא בגלל זה).
לגבי נושא דילול התמח"ת, זה כמובן נכון, אבל בהקשר הספציפי של 405 זה יותר כבר יותר סימפטום של חולשתה מאשר סיבה. בסוף יהיה לה מיקום חלופי (כנראה באזור צומת חולון) אבל כל עוד אין כזה לא ממש "מפריע" שהקו היה ממשיך לפעול לו רק היו נוסעים שמצדיקים את זה.
Copyright©1996-2021,Tapuz Media Ltd. Forum software by XenForo® © 2010-2020 XenForo Ltd.