קושיות

קושיות

בוקר אור בנות יקרות
החלטתי לאחר התלבטויות רבות שאני הולכת על התהליך.
קבלתי רשימת בדיקות.
מה קורה אחרי הבדיקות?
איני מעוניינת בחודש דמי. ומעדיפה טיפול על מחזור טבעי.
וכן מעדיפה שלא לטוס לצ'כיה מאחר ויש לי ילדות בבית.
מישהי יודעת האם ניתן לחלק את התשלום(המטורף)
לבית חולים הדסה?
לי אין כל השתתפות מקופ"ח.
תודות ובשורות טובות
 
לגבי התשלום לי אפשרו לחלק למספר תשלומים

יש גם עמותות שעוזרות. אבל מאחר שמדובר בעמותות דתיות הן עוזרות רק לנשואות- גם חילוניות. יש את טלי ביד רמה. ועוד עמותה שכתבו עליה כאן לפני מספר ימים. תחפשי שרשור בעמודים האחרונים. בהצלחה.
 
העמותה הזאת

נותנת הלוואות לא מענקים.. אם לזה את מתכוונת..
האגודה להלוואה ללא ריבית בירושלים..
 
עמותות מסייעות

חיבוקיתוש בוקר אור
לא הצלחתי למצוא באינטרנט מידע על יד רמה
ואחת הבנות רשמה שזו הלוואה ולא מענק.
במקרה שלי אין לי כל החזר מהקופה.
מדובר בכ40000 ש"ח. המון בשבילי.
משתוקקת לילד/ה נוספים ולא רוצה שמחסום
הכסף יפריע..
תודות
 
אחרי הבדיקות

את צריכה לקבוע לך פגישה בהדסה, אם את
מהמרכז יש לך אפשרות לקבוע פגישה בתל אביב
(שרפ הדסה תל אביב/ דובנוב 10).. יש אפשרות לעשות מסלול
קפואים, אם כי יבהירו לך שההעדפות שלהם היא נסיעה
לצ'כיה..לגבי חלוקה של התשלומים את צריכה לבדוק ישרות
מולם. בהצלחה !
 

מישהי160

New member
תשלום

ברוכה הבאה ובהצלחה במהרה , לגבי התשלום בודאי שניתן לחלק בהדסה למיטב זכרוני, עד 5 תשלומים ללא ריבית.הלאוות ניתן לקחת גם מחברת הביטוח ששם יש לך קה"ל/פנסיה - הריבית נמוכה מאוד ביחס למה שהבנק היה לוקח , שווה לבדוק, בהצלחה
 
אפשר לחלק את התשלום להדסה

אבל לא את זה לחברת אוריגו, שזה רוב הסכום. אני גם לא מבינה איך יוצא 40 אלף, במיוחד אם את לא נוסעת...זה בערך 10 להדסה (שזה מחלקים ל- 5) ועוד 17 לאוריגו.
 
תשלום להדסה

שלום רב יוסמיטית
תודה על התייחסותך.
המסלול הוא של הדסה עין כרם.
מסלול טיפול רגיל.
ללא החזר של הקופה.
הבנתי כי התשלום מתקרב ל-40000(שנשמע מופרז)
מסלול בו אני מתחלקת עם נתרמת אחת נוספת.
הבנתי כי יש חלוקה בתשלום
להדסה ולרוברט המתווך בין הנתרמות למעבדה בצ'כיה.
אני גם מעדיפה שלא לטוס .
תודות שירה
 

OzzieGirl

New member
התשלומים בהדסה

בדיקות שונות לפני תחילת הטיפול (שתארתי בשרשור אחר כאן) בנות עושות בעיקר על חשבון הקופה, אבל למבקרים מחו"ל, כמו לי אז היתה עלות של 1525 ש"ח בדיקות גנטיות ועוד איזה 560 בערך לראות את היועצת, עוד כ-500 לממוגרמה ואולטרא סאוד שד, ואת בדיקות הדם וסוג דם מזל שעשינו בחו"ל על חשבון מדיקר שם, אחרת גם להם מחיר.

לטיפול עצמו:
* פתיחת תיק בהדסה 1170
* ביום המחזור הראשון כשצריך לעשות את בדיקת הדם הראשונה של הטיפול עצמו (בדיקת רמת הורמונים), והאולטרא סאונד רחם ושחלות, אז משלמים להדסה את השאר, 10100.
מחיר זה כולל כבר בתוכו מחיר של כ-1370 (בערך) להבאת מוקפאים לארץ.
* לאוריגו משלמים (אם לא רוצים שהם יסדרו טיסות ומלון בצכיה) 17600 אם את לא בחרת מסלול shared risk. זאת אומרת תקבלי לפחות 6 בייציות ו-2 עוברים אייכותים מתורמת אחת (ונתרמת אחרת מקבלת גם מאותה תורמת הסדר זהה, זאת אומרת התורמת איננה בלעדית לך). תהיה לך זכות לכל העוברים שיווצרו, ואם לאחר ההחזרה הראשונה נשארים עוד עוברים אז אם צריך/ רוצים החזרות נוספות בעתיד מעוברים אלו, לא צריך לשלם שוב לאוריגו, אבל להדסה כן, רק שאז זה או מכוסה בטופס 17 לישראליות עם זכויות קופה, או תשלום שווה ערך למה שטופס 17 מכסה (ונאמר לי בהדסה שזה כ-4000 ש"ח - אבל חשבתי שזה מאוד גבוה יחסית למה ששמעתי אצל מסלולים אחרים.

סה"כ לסיבוב הראשון על הטיפול עצמו כ-28000 +/-

אם את הולכת על ה shared risk אז הוא באמת יקר יותר, והחלק של אוריגו כמעט מוכפל ובאמת הסה"כ יתקרב ל-40000. זה מבטיח שאם מיצית את כל הבייציות וכל העוברים שנוצרו בסיבוב ראשון (יתכנו מספר החזרות מזה. תלוי במזל כמה נוצרו, וכמה את מחזירה כל פעם -אחד אחד, או שניים) אז מגיע לך סיבוב נוסף מתורמת חדשה, כמובן רק לפי התנאים הרשומים (שלא היה הריון בסיבוב הקודם שעבר את 8 השבועות, ושאיכות הזרע היתה טובה.

רבות דובר פה בפורום שמסלול יקר יותר זה לא כ"כ נראה משתלם. הוא לא חוסך הרבה על פני תשלום של חוזה חדש של 28000, ויתכן ובכלל תצליחי מיד ולא תצטרכי עוד, אז למה לשלם מראש.

בכלל כל התנאים שבגללם בכלל לא יתנו בו מסלול שני (ביחוד נושא הריון שעבר שבוע 8) לא שויים את ההנחה שמקבלים על כביכול "קנית" 2 תורמות.

זו הייתה דעתי אחרי קריאה פה בפורום.
 

OzzieGirl

New member
שיהיה בהצלחה. ההכנות לפני ולוחות זמנים

גם אני בהדסה ועושה הכל מכיסי.

הכנה- בוסמת או האחיות יתנו לך רשימת בדיקות להשלים.
עושים בדיקות לך ולבן זוגך.

לך-
עושים בדיקות דם שונות לראות שאת בריאה ותוכלי לסחוב הריון, ספירה כללית, בדיקות כבד כליה וכל השאר, בדיקת סיכוני סכרת, לחץ דם ומחלות שונות.

בודקים שהסביבה לעובר תהיה טובה, שאין חיידקים באזור (מחלות מין פעילות שונות, תרבית שתן וכו).

עושים בדיקות שקשורות להערכה איך ישפיעו עליך ההורמונים שיתנו, אם את בקבוצת סיכון לתופעות לוואי, למשל ממוגרגמה ואולטרא סאונד שד לראות שאין בחזה משהו שההורמונים עשוים להגביר. עוד נושא הוא קרישיות הדם, כי ההורמונים שנותנים בטיפול הם לא בלי סיכונים לכשעצמם, אז רוצים לראות מאיזה נקודה מתחילים. יש נשים שהורמונים אלה יכולים לייצר קרישי דם, ביחוד למי שיש כבר נטייה. (אבל לא לקרוא את מה שכתבתי כמו שהיפוכונדר קורא ספר רפואה:)

אם את כמוני, כבר בחלק העליון הגבוה של שנות ה-40 אז מוסיפים בדיקות לב ומאמצים, ובדיקות יותר מעמיקות של סוכר, כדי לוודא שאינך בתחום של סיכונים נוספים.

אם יש "עבר" בטיפולי פוריות או בעיות גניקולוגיות שונות, כמו מיומות/פוליפים וכו, אז יש שרוצים גם היסטרוסקופיה וצילומי רחם (פנימיים, שמראים בצורת ברורה יותר מאשר אולטרא סאונד, את מבנה הרחם).
אבל אני לא עשיתי בכלל צלומים אלה, ואם באולטרא סאונד וגינאלי לא נראה משהו לא רגיל אז הרופא שלי הלך על לנסות קודם ככה, ורק אם לא מצליחים בסיבוב ראשון אני חושבת יש טעם לבדיקות יותר חודרניות (וכבר נכתב עליהם פה בפורום).

לגבי מיומות/ פיברואידים אז תלוי גודלם ובעיקר מיקומם (אם חודרות לרחם או משנות את צורתו, האם יש חשש שזה יקשה על השתרשות. אם קטנות ומרוחקות, יושבות חיצונית בדופן, אז אולי לא משמעותיות בכלל. את כל זה כדי לברר היטב קודם לטיפול וזה יכול לקחת את זמן לבדיקות.

גם הבעל/בן זוג עובר בדיקות דם שונות ביחוד מחלות מין שיכולות לעבור לעובר, אבל הכי חשוב אצלו זה הבדיקות הגנטיות (שאת לא צריכה, כי לעובר יהיה חומר גנטי רק מהבן זוג והתורמת).

יש בדיקות שלוקח כצת זמן לקבל תור, ועוד יותר זמן לקבל תוצאות (אני מדברת על כמה שבועות טובים), ביחוד הגנטיות שלוקח לפחות 3-4 שבועות לקבל תשובות, ולדעתי כדאי לאסוף הכל לפני שמתחילים עם הטיפול עצמו, כדי שיהיה ראש נקי ממתחים מיותרים. למשל אני ובעלי לא עשינו בזמן את הגנטיות והייתי אמורה להיות בהחזרה ב-15/5 והתשובות עד היום עוד לא היגיעו מאז פסח. זה ממש לא גורם לי שקט. עכשיו נדחתה ההחזרה שלי ל-29/5 ומקווה שיגיע עד אז, וגם אם יגיע, אז בדיעבד, הייתי ממש מעדיפה להחזיק את התשובות ביד לפני התחלת הטיפול, כי אולי זה משנה את החלטת אופן הטיפול. למשל לעשות רק ממוקפאים כדי להספיק ולבדוק את התורמת לפני ההחזרה יכולה להיות סוג של החלטה.

חשיבות הבדיקות הגנטיות לבן הזוג היא כדי לדעת אם יש נשאות למחלות קשות (יש רשימות של בדיקות לפי שייכות עדתית, כי לכל קבוצת אוכלוסיה, כולל אנשי מדינות אחרות, התפתחו נטיות למוטציות גניות שונות).

ביצירת עובר מתקבל כרומוזום מהזרע וכרומוזום מהבייצית עם הגנים שלהם, ורוב המחלות הקשות הם מה שנקרא "רצסיביות" זאת אומרת, שכדי שהמחלה תבוא לידי ביטוי ותהיה פעילה אז 2 הגנים בכל תא של העובר צריכים להיות בעלי המוטציה למחלה. אם רק אחד כזה (נאמר, מהבייצית) אז המחלה לא תהיה "פעילה", וזה יקרא רק נשאות, זאת אומרת, יתכן והעובר יעביר את זה הלאה לילדיו בדור הבא, ואז שוב יצטרכו לבדוק עם בן זוגו/תו שאינם גם נשאים.

אז אם עושים בדיקות לבן זוג ושום נשאות לא נמצאה אז פשוט יש ראש יותר שקט בכל הקטע הזה, שכן פחות משנה אם התורמת נושאת או לא איזה מוטציות שלה. פשוט הם לא יתבטאו במחלה בעובר כי הגן מהבעל יהיה תקין.

ואם כן נמצאה נשאות כלשהיא לבן הזוג אז אם עושים את זה לפני תחילת הטיפולים זה נותן יותר זמן לשקול ללא לחץ איך להמשיך. אפשר לבקש לבצע בדיקות גנטיות לתורמת לתחומי נשאות הבעל כדי לברר מה הסיכוי ששניהם יעבירו גן לא תקין, בדיוק באותו מקטע, לעובר שיתבטא במחלה פעילה.

יש כמובן גם את כל הנושא של אם היה בהיסטוריה המשפחתית של התורמת מצכיה מישהו יהודי מאותו מוצא של בן הזוג, כי אם לא, אז הסיכויים שיהיו לה מוטציות בדיוק באותו מקטע כמו של בן הזוג נמוכות (המוטציות הם שונות לקבוצות אוכלוסיה, ולאומים שונים).

מסובך, ועדיף לדבר כמובן עם יועצת גנטית להבין את כל הסיכונים ואם שווה לבצע בדיקות נוספות לתורמת, להוציא את אילו שהמרפאה הצכית הכריזה שהיא תמיד עושה מראש, ולדחות החזרת טריים בשביל זה, ואיך זה עשוי להשפיע על לוחות הזמנים של "מבצע ילד" (על פי רוב, לא שווה דחיה. סיכויים מאוד נמוכים למוטציות זהות או בכלל).

יש כמובן את מספר המחלות שחייבים לבדוק תמיד לתורמת, שכאמור אכן המרפאה בצכיה עושה מראש בתהליך סינון התורמות, ולכן לא צריך לבקש אותם, והם כתובות בחוזה של אוריגו. בדיקת קריוטיפ, או מוטציות דומיננטיות כמו X שביר, (זאת אומרת שבתורמת נשאית בעלת שני כרומוזומי X שעל אחד בלבד גן נשא, כך שאצלה אין את המחלה פעילה, בגלל שיש לה X שני תקין שמפצה על התיפקוד, אבל אם הגן עם המוטציה הוא שעובר משני הגנים שלה לילד, וזה ילד זכר, שיש לו גן מ X אחד בלבד רק מהתורמת, כי אין עוד אחד, כי הכרומוזום השני זה Y בזכר, אז היות וגן ה-X הפגום הוא ה-X היחידי בעובר אז אין לו שום אלטרנטיבה מתפקדת, ואז המחלה תתבטא, ולא משנה עד כמה הבעל בריא) , או מחלות יותר שכיחות להיות באזורים זהים בגן בין לאומים שונים (כל מיני מוטציות של CF), אז אלו כאמור הם בודקים מראש בלי צורך לבקש, ואומרים שלא מאשרים תורמות נשאיות.

יש מחלה נוספת דומה שהיו גם צריכים להכליל בקבוצה זו ה-SMA והיא לא נכללת, והיועצת אמרה שכדאי לבקש תמיד כי גם היא הבנתי יכולה להנשא על ה-X בלבד. היא לא הוכללה לדעתי כי דרכי האיבחון שלה הם חדישים כך שמסלולים רבים לא הוסיפו אותה עדיין.

הבעייה בלבקש בדיקות גנטיות נוספות לתורמת היא שהם לא זולות ואז אם ח"וח אין הריון מתורמת ספציפית אז ההוצאות היו לחינם וצריכות להעשות עם תורמת חדשה. אם עושים לתורמת מראש ואז מגיעים לשאיבה ומשהו לא מסתדר אצלה וצריך להחליף תורמת אז שוב ההוצאה היתה לחינם.

יתכן ובכל זאת שווה לך. נדמה לי שב-GGA בישראל בדיקת SMA היא כ-400 ש"ח, אך יש להוסיף הוצאות הטסת דם התורמת לארץ לבדיקות.

קחי גם בחשבון שגם בדיקה גנטית נוספת זו (מעבר לסטנדרט שהמסלול מכליל) לדם התורמת תיקח זמן של כמה שבועות טובים (גם לארגן הטסה, לשלוח למעבדה, ולחכות עוד 3-4 שבועות לתשובה), ואז הבנתי שהם לא בדיוק יעשו את זה לתורמת איזה כמה חודשים לפני תחילת טיפול, ויעכבו תחילת טיפול עד שתאשרי התאמה גנטית.

מה שבפועל הם עושים בדר"כ זה שרק כ-10 ימים לפני ההחזרה, כשאת כבר בטיפול וגם התורמת כבר על הורמונים, יתנו לך רשימה לבחור ממנה, ובזמן הזה לא תספיקי לבקש ולקבל תוצאות בדיקות גנטיות נוספות שלה. את כבר תתחייבי בכל מקרה לשלם על כל מי שתרצי לבדוק, כי היא כבר התחילה טיפול. לה יעשו שאיבה, והפרייה מבייצית בן זוגך, והמקסימום שניתן אם חשוב לך לבדוק אותה גנטית לפני החזרה זה לא להתחיל טיפול שלך, להביא לארץ את העוברים כקפואים, לחכות לתשובות לבדיקות גנטיות לתורמת איזה 4 שבועות, ואם נמצאו בעיות אז לא להמשיך עם עוברים אלה, אבל החזר כספי לא יהיה ותצטרכי לשלם על תורמת חדשה, וכל זה בלי שניסית החזרה וראית אם בכלל נקלט, ואם העובר בכלל קיבל את המחלה (שכן גם כשני בני הזוג נשאים זה לא 100% סיכוי שזה יעבור לעובר).

חבל שאין אפשרות לקבל רשימת תורמות לפני שהתחילו את הטיפול לתורמת ולנתרמת, כחודשיים מראש, לבחור מספר מתאימות, להחליט אם שווה לי הסיכון בתשלום על בדיקות, לנאמר, 3 כאלה עוד לפני הכל (בידע שאני עלולה לבזבז הוצאה זו אם לא יקלט עובר, אבל את הסיכון שהתורמת לא תגיע לשאיבה מוצלחת לכסות בכך שבדקנו 3 כך שיש עוד 2 תורמות שאני יודעת שמתאימות, או אחת) ולבצע להם בדיקות תאימות גנטית לבן הזוג לפני ההחזרה. אני מבינה שלא הציעו זאת כי למשל ל-3 תורמות לבדוק רק SMA יעלה איזה 1200-1600 ש"ח. ואם לא יתפתח אח"כ אצלי הריון גם מאחת שמתאימה גנטית, ואין עוברים נוספים, או אף אחת מהתורמות לא התאימה, או לא הצליחה בשאיבה אז צריך יהיה שוב בדיקות לתורמות נוספות. אבל לדעתי זה צריך להיות לשיקול הנתרמת. יש שיעדיפו ויוכלו לשלם את זה לצורך ראש שקט יותר. יש שיראו בזה עדיפות להפסיד סכום זה של 1600 נוספים, ולגלות אי תאימות מוקדם, מאשר לסכן את כל ה-28000 ולגלות את זה אח"כ.

לנו לא היה את הזמן לנסות לבקש ולהציג אופציה זו לקליניקה בצכיה, אבל אם יש סיבות משפחתיות, ו/או בדיקות הבעל מראות נשאות (וזה החשיבות לקבל תשובה עליהם לפני תחילת טיפול) אז קחי זאת גם בשיקול.

אם לא בודקים את התורמת מראש (לפני החזרה) ויש סיבה לחששות, אז יש שעושים את הבדיקות מרגע שיש הריון כדי להסיר דאגה, אבל אז כצת יותר מסובך. יש כמובן בד
 

OzzieGirl

New member
אוקיי, זה היה ארוך מדי :)

ראיתי שחתך את הסוף ןלא זוכרת מה ירד אבל העיקר בפנים.

פשוט כשהתחלתי אני לא מצאתי את לבד ואז טעיתי בתכנון הזמנים. שיהיה בהצלחה.
 

עוגי555

New member
מחיאות כפיים סוערות!!

איזו תשובה מלומדת, מפורטת ומושקעת.
צריכה להכנס להודעות נבחרות.
כל הכבוד
 
לא הבנתי , איך הבנת

שהתשלום מתקרב לארבעים אלף שקל??
כתוב לך באתר שלהם בדיוק כמה משלמים. ואם את לא נוסעת, אז בכלל, אין את ההוצאה של ה4000 ש"ח מעבר (או חצי מזה אם את נוסעת עצמאית).
זה יוצא משהו סביב ה 26,000 ש"ח. לא זול, אבל לא 40,000!
 

zofi11

New member
כן אבל...

26000 זה רק לחברת אוריגו לבית חולים הדסה בערך עוד 12000 גם אני התבלבלתי מזה..
 

zofi11

New member
נכון צודקת

זה השרד ריסק , אני הלכתי על מסלול תורמת מלאה אז בכלל הגעתי לכ 43000
 

אשרת 1972

New member
שאלה לבנות מסלול הדסה התפטרות הרופאים הצפויה

האם ידוע לכם מה יקרה עם הרופאים המלווים את המסלול , לפי מה שאני קוראת בעיתונים הרופאים אמורים להתפטר בקרוב , האם מדובר גם ברופאי המסלול , האם קיבלתם מענה מה יקרה אם הם יתפטרו , מי יטפל במסלול ?
 
למעלה