צריך הסבר.

[נוסטלגיה טרום קורונה]

לידיעתך, אולי לא מאורגן אבל לא מעט מפקדים איפשרו את הסרבנות ולא מעט חיילים סרבו.

תמיד יהיו יוצאים מן הכלל, אולם אין הם מייצגים את הכלל שכיבד את הפקודות למרות שעקרו את ביתו בניגוד לחלאות כמוך שמצדיק סירוב פקודה למרות שאין מדובר בעקירת ביתך אלא במעשים כנגד אויבך

 

[1ספי11]

תמיד יהיו יוצאים מן הכלל, אולם אין הם מייצגים את הכלל שכיבד את הפקודות למרות שעקרו את ביתו בניגוד לחלאות כמוך שמצדיק סירוב פקודה למרות שאין מדובר בעקירת ביתך אלא במעשים כנגד אויבך

התחלת עם חלאות?
אנחנו דורשים מבני אדם שיהיו אנשים חושבים גם כשהם חיילים. חלאות כמוך רוצות צבא של רובוטים.

 

[נוסטלגיה טרום קורונה]

התחלת עם חלאות?

לא התחלתי, אף פעם לא הפסקתי להגיד את דעתי עליך ודומיך.

אנחנו דורשים מבני אדם שיהיו אנשים חושבים גם כשהם חיילים. חלאות כמוך רוצות צבא של רובוטים.

למה אחד כמוך בא בטענות לחרדים שמסרבים פקודה ולא מתגייסים?
מה אתה ודומיך שונים מהם או שרק לך ולדומיך מותר לסרב?

 

[1ספי11]

לא התחלתי, אף פעם לא הפסקתי להגיד את דעתי עליך ודומיך.

למה אחד כמוך בא בטענות לחרדים שמסרבים פקודה ולא מתגייסים?
מה אתה ודומיך שונים מהם או שרק לך ולדומיך מותר לסרב?

למה חלאה מהסוג שלך מנסה לספר לי מהן דעותי?
יש הבדל בין סירוב אישי מסיבות מצפון לסירוב מוסדי בזכות שייכות למגזר.
זכותם לסרב אבל לקבל את הסנקציות שמוטלות על כל סרבן.

 

[נוסטלגיה טרום קורונה]

למה חלאה מהסוג שלך מנסה לספר לי מהן דעותי?

כי חלאות כמוך ודומיך משמיעות את דעתן בראש חוצות.

יש הבדל בין סירוב אישי מסיבות מצפון לסירוב מוסדי בזכות שייכות למגזר.

אין כל הבדל בסירוב, גם אצלם זה סירוב מצפוני וערכי כפי שחונכו.

זכותם לסרב אבל לקבל את הסנקציות שמוטלות על כל סרבן.

אז גם לחלאות כמוך ודומיך מותר לעשות סנקציות כפי שאתם מציעים לעשות לחרדים?

 

[1ספי11]

כי חלאות כמוך ודומיך משמיעות את דעתן בראש חוצות.

אין לך קצה של אפשרות להבין מהן דעותי.

אין כל הבדל בסירוב, גם אצלם זה סירוב מצפוני וערכי כפי שחונכו.

כאמור, הבעיה היא לא בסירוב אלא בעובדה שהמדינה ממשיכה לפרנס אותם.

אז גם לחלאות כמוך ודומיך מותר לעשות סנקציות כפי שאתם מציעים לעשות לחרדים?

על סרבנים שלא שייכים למגזר מוטלות סנקציות כולל כלא.

 

[נוסטלגיה טרום קורונה]

אין לך קצה של אפשרות להבין מהן דעותי.

בוודאי שכן, טובת האויב היא דעתך.

כאמור, הבעיה היא לא בסירוב אלא בעובדה שהמדינה ממשיכה לפרנס אותם.

גם פרזיטים כמוך, היא מפרסנת,
אפשר למנוע ממכם לצאת מהארץ, לחדש רישיון נהיגה ושלל ההצעות שהצעתם שייעשו לחרדים.

על סרבנים שלא שייכים למגזר מוטלות סנקציות כולל כלא.

לא ראיתי צפונבונים בכלא שמסרבים לשרת אידיאולוגית.

 

[1ספי11]

בוודאי שכן, טובת האויב היא דעתך.

זכותך הדמוקרטית לדעתך לא הופכת את דעתך לסוג של חוכמה.

גם פרזיטים כמוך, היא מפרסנת,
אפשר למנוע ממכם לצאת מהארץ, לחדש רישיון נהיגה ושלל ההצעות שהצעתם שייעשו לחרדים.

מאיפה היציאה המטומטמת שאת מביאה?

לא ראיתי צפונבונים בכלא שמסרבים לשרת אידיאולוגית.

מתי היית שם?

 

[נוסטלגיה טרום קורונה]

זכותך הדמוקרטית לדעתך לא הופכת את דעתך לסוג של חוכמה.

לא חוכמה, אלא צער רב שיש כאלו בתוכנו שרק רוצים ברעת המדינה.

מאיפה היציאה המטומטמת שאת מביאה?

בדיוק, שהכלל לא חושבים למנוע מכם זאת אולם מהחרדים כן.

מתי היית שם?

לא הייתי, כי אני לא סרבנית, אולם לא בעיה לדעת זאת, כי אם היה צפונבון בכלא, זה היה בשער הראשי של כל העיתונים ורשתות ה-TV.

 

[1ספי11]

לא חוכמה, אלא צער קב שיש כאלו בתוכנו שרק רוצים ברעת המדינה.

אני בטוח שמעולם לא קיבלת את המונופול לקבוע מהי טובת המדינה . כל אחד יכול להבין את זה אחרת.

בדיוק, שהכלל לא חושבים למנוע מכם זאת אולם מהחרדים כן.

לא הייתי, כי אני לא סרבנית, אולם לא בעיה לדעת זאת, כי אם היה צפונבון בכלא, זה היה בשער הראשי של כל העיתונים.

את לא סרבנית אלא חרטטנית אופיינית.

 

[נוסטלגיה טרום קורונה]

אני בטוח שמעולם לא קיבלת את המונופול לקבוע מהי טובת המדינה . כל אחד יכול להבין את זה אחרת.

לא צריך מונופול, אלא היגיון בריא שמי שמרוצה שמחרימים מוצרים מהמדינה, לא רוצה בטובתה.
מי שרוצה שייעשו חרם על האקדמיה, לא רוצה בטובתה.
יש עוד הרבה פנינים מחלאות כמוך ...

את לא סרבנית אלא חרטטנית אופיינית.

מבלבלת אותך עם עובדות?

 

[1ספי11]

לא צריך מונופול, אלא היגיון בריא שמי שמרוצה שמחרימים מוצרים מהמדינה, לא רוצה בטובתה.

כאמור, אין לך שום תבונה עודפת והיגיון שתוכלי לדעת מהי טובתה של מדינת ישראל.
אבל זה מתאים לחלאה פשיסטית מהסוג שלך.

מי שרוצה שייעשו חרם על האקדמיה, לא רוצה בטובתה.
יש עוד הרבה פנינים מחלאות כמוך ...

מבלבלת אותך עם עובדות?

מה לך ולעובדות?

 

[evglev1]

עניין של סדרי עדיפויות שלטוניים בגלל זה. אני בעיקרון כנגד סרבנות, אגב. אבל יש מקרים שאי אפשר יותר להכיל.

נגיד אם היו מקימים מחנות ריכוז לערבים, אפשר היה להבין את הסרבנות, אבל בחיי "לוחמי הדמוקרטיה", רק בגלל רפורמה בבתי משפט להשבית את הצבא לטעון שהצבא כבר לא משרת מדינה דמוקרטית?

 

[evglev1]

סרוב בגלל חיילת הוא לגיטימי אבל בגלל ביטול הדמוקרטיה הוא לא לגיטימי?

סירוב לפקודה X הוא לגיטימי, סירוב לשרת בכלל בגלל החלטות פוליטיות הוא לא לגיטימי. מה גם כשאני למדתי באקדמיה בתקופת אולמרט סיפרו שלקווקזים בצבא יש פטור מניקיון, כך שיש התחשבות בצרכים תרבותיים ודתיים, כך שזה דווקא נגד דתיים שכופים עליהם. הרי אם חייל דרוזי רק היה נשאר שבת נוספת בבסיס על זה שהוא שתק כשבשירת התקווה שרו "נפש יהודי הומיה" הייתם מרעידים את האדמה, ואגב בצדק. אז לדרוש מדתי לשרת בגדוד עם חיילת זה כמו לדרוש מחיילים דרוזים, צ'רקסים בדואים ונוצרים לשיר את ההמנון בכל פסיק שלו כולל השורה "נפש יהודי הומיה".

 

[1ספי11]

סירוב לפקודה X הוא לגיטימי, סירוב לשרת בכלל בגלל החלטות פוליטיות הוא לא לגיטימי. מה גם כשאני למדתי באקדמיה בתקופת אולמרט סיפרו שלקווקזים בצבא יש פטור מניקיון, כך שיש התחשבות בצרכים תרבותיים ודתיים, כך שזה דווקא נגד דתיים שכופים עליהם. הרי אם חייל דרוזי רק היה נשאר שבת נוספת בבסיס על זה שהוא שתק כשבשירת התקווה שרו "נפש יהודי הומיה" הייתם מרעידים את האדמה, ואגב בצדק. אז לדרוש מדתי לשרת בגדוד עם חיילת זה כמו לדרוש מחיילים דרוזים, צ'רקסים בדואים ונוצרים לשיר את ההמנון בכל פסיק שלו כולל השורה "נפש יהודי הומיה".

או, לדרוש מחייל לשרת עם פשיסט שונא נשים או עם מישהו ששם פץ' של המשיח.
סיפור הנשים בצבא זה נועד להפגין כוח ולא קשור להלכה.
ומי אתה שתחליט מהו הקו האדום של כל אחד.

 

[kangaroo1]

לגיטימי תסרב רק תקח אחריות כמו גבר אח''כ ואל תנסה להפיל מאה אחוז מהאשמה על ראש הממשלה, כאילו למחאה נגד הרפורמה לא היה חלק ב7/10...

 

[1ספי11]

לגיטימי תסרב רק תקח אחריות כמו גבר אח''כ ואל תנסה להפיל מאה אחוז מהאשמה על ראש הממשלה, כאילו למחאה נגד הרפורמה לא היה חלק ב7/10...

אתה מערבב דברים שאין קשר ביניהם.

 

[jackie111]

זה כבר קורה אבל מדווחים על זה פחות בתקשורת.

 

[הפרבולה1]

סרוב בגלל חיילת הוא לא לגיטימי.
השאלה השניה לא רלוונטית כיוון שלא היה שום ניסיון לביטול דמוקרטיה אצלינו.

 

[jackie111]

באופן כללי לחייל אסור לסרב פקודה של מפקדו.
אם החליט לסרב אפשר להעמידו למשפט. השופט
יחליט אם זה היה חוקי או לא. ואז אפשר להעניש
אותו.

במקרה שלנו יש סרבנות של 20 אלף איש מאזרחי
המדינה ועל סרבנות זו הם מקבלים בונוס כלכלי
שאף אחד אחר לא מקבל.