פקקים

[vinney]

על איזה נמלים פרטיים אתה מדבר?

כל הנמלים בארץ נבנו/נבנים על ידי הממשלה/חברות ממשלתיות.

אתה מדבר על מפעילים פרטיים? אם כן - הרי לגבי הדואר קראת לזה ״מיקור חוץ״ בזלזול מוחלט, למה לגבי הנמלים זה דוגמא ומופת?

 

[the lone gunmen]

עכשיו בבניה.

היו מכרזים וחברות פרטיות יפעילו אותם.
יהיו כמה כאלה (אשדוד, חיפה ואילת) ותהיה תחרות.

יודע מה?
תן לי 3 חברות דואר בידיים פרטיות בשלב הזה.
זה יהיה שיפור עצום לעומת המצב שקיים היום.

ובנמלים באמת יש בעיה טכנית - אין מספיק חוף כדי להקים כמה נמלים שרוצים בהנחה שרוצים גם חופי רחצה.

 

[vinney]

לא מכיר לגבי אילת, אשדוד וחיפה נבנים על ידי הממשלה.

 

[the lone gunmen]

אבל אז יהיה מכרז וחברות פרטיות יפעילו אותם

ונראה לי שיהיה מכרז כל כמה שנים לגבי ההפעלה שלהם - כך שכדאי מאוד שהם יעשו עבודה טובה.

 

[vinney]

זאת אומרת "מיקור חוץ", שכל כך התלוננת עליו

למעשה התרגיל הוא: "נקח כסף ממשלמי המסים ונקים מפעל ענקי על חשבונם, ואז נתן למישהו אחר להפעיל אותו ולהרוויח".
&nbsp
מה אמרת שם על סוציאליזם/קומוניזם?

 

[the lone gunmen]

עם נמלים זה יותר קשה להפריט ממש

אבל לפחות יהיו שלושה זכיינים פרטיים שיפעילו את הנמלים בתנאים שלהם ויתחרו על לב הלקוחות - זה יותר טוב ממה שיש עכשיו.

זה לא מושלם - ואני חושב שאפשר היה להבין את זה בקלות מההודעה הקודמת שלי - ואני מופתע שאתה מעמיד פנים שלא הבנת את זה. שוב.

למעשה, זה אומר שמקימים נמל מכספי משלם המסים ואז מוציאים את ההפעלה למכרז שיכניס כסף לקופת המדינה ולזוכה במכרז.

שוב, נמל זה משהו מאוד ספציפי ומאוד בעייתי.

 

[vinney]

איזה backpaddling נפלא עשית עכשיו

ועוד אתה מאשים אותי ש"לא הבנתי" שכשאמרת "פרטי" בעצם התכוונת "ציבורי שמופעל בזכיון"...

 

[the lone gunmen]

אתה מתקשה בעברית? באמת אני שואל... מה בדיוק לא הבנת?

איפה הקושי שלך בהבנת הנקרא?

 

[vinney]

שום קושי, למה? הבנתי מצוין.

אמרת שככתבת (ואני מצוטט) "התחילו לבנות נמלים פרטיים" התכוונת בעצם ש"יהיו שלושה זכיינים".

 

[the lone gunmen]

אבל איפה התקשית בהבנה של "נמל זה משהו ספציפי ובעייתי"?

בנסיבות הקיימות, זה הרע במיעוטו.
זה רע, אבל עדיף על האלטרנטיבה.

 

[vinney]

לא התקשתי. פשוט מצביע על העובדה ששוב שינית את הטענה

כרגיל איתך, כשאני מפריך טענה אחת אתה ממציא אחרת יש מאין.
&nbsp
אמרת "נמלים פרטיים". הפרכתי. נסכים על זה?

 

[the lone gunmen]

לא שיניתי שום דבר ולא הפרכת כלום.

הנמלים יופעלו ע"י זכיינים פרטיים.
נקודה.

עכשיו אתה סתם מנסה לצאת עם כאילו "הישג" מהויכוח הזה שבו עשית צחוק מוחלט מעצמך.

 

[vinney]

ציטטתי אותך, מילה במילה.

כתבת "בונים נמלים פרטיים".
&nbsp
הפרכתי את הטענה הזאת.
&nbsp
זאת עובדה.
&nbsp
לא משנה כמה פעמים תקלל ותגדף - היא לא תשתנה.
&nbsp
הוכחתי שטענת משהו שלא קיים במציאות.
&nbsp

 

[the lone gunmen]

לא. לא הפרכת כלום.

אתה לא תקבל כאן שום "הישג" כדי לרדת מהעץ.
שנינו יודעים שאתה מבלבל את המח - אתה פשוט לא ישר מספיק להגיד את זה.

החופים בארץ הם בבעלות המדינה. כולם.
כל דבר שנהנה עליהם שייך למדינה.
נמל פרטי הוא נמל שמנוהל ע"י זכיין פרטי.

אני לא מקלל ומגדף - אני פשוט מבהיר לך שמה שאתה מנסה לעשות, לא יעבוד.

 

[vinney]

אני כבר קיבלתי את ההישג שלי

אני פשוט נהנה לראות אותך מתפטל.
&nbsp
זה שהראתי ששיקרת זאת עובדה מוגמרת, עכשיו אני רק משחק איתך

 

[the lone gunmen]

אתה עושה צחוק מעצמך - כדרכם של כל הקומוניסטים

והאטטיסטים.
ואפילו לאיית אתה לא יודע... מה יהיה?

 

[vinney]

בסדר, אחרי שהצדקת לקיחת השקעה ציבורית והעברת לאנשים פרטיים, תאשים אותי בקומוניזם.
&nbsp
אני מרגיש שאני מדבר עם איזה רפובליקני או מתנחל פה

 

[the lone gunmen]

אני לא מצדיק העברה של שום דבר לידיים פרטיות - תפעול

זה שונה מהעברת בעלות על הנמל.

אני מרגיש שאני מדבר כאן עם מעריץ של סטאלין שמש העמים...

 

[vinney]

אתה לא מצדיק העברה לידיים פרטיות?

אז כשאמרת "נמל פרטי", לא התכוונת ל"פרטי"? כשדיברת על הפרטה של בזק, לא באמת התכוונת ל"הפרטה"?
&nbsp
אתה עושה את זה כל כך קל, אני מתחיל לרחם עלייך כבר

 

[the lone gunmen]

אתה פשוט מגוחך - ולא מאוד חכם - אז אני אסביר לאט...

כך אולי יהיו 3% שתבין. אולי...

החופים בארץ לא ניתנים למכירה. היא ציבוריים. המדינה לא יכולה למכור אותם אפילו אם היתה רוצה.
מהבחינה הזאת, הקמת נמל הוא דבר חריג, החוף הוא משאב מאוד מוגבל והמדינה לא מוסרת את הבעלות עליו - אלא רק זיכיון להשתמש בו.
לכן, הוא בנתה את הנמל, והוציא למכרז את הפעלתו.

אם היתה לנו רצועת חוף אינסופית והמדינה היתה מוכרת חלקים ממנו לאנשים פרטיים להקמת נמלים - זה היה עדיף, אבל זה לא המצב והפתרון הזה הוא הרע במיעוטו.
יודע מה זה "הרע במיעוטו"? זה רע, אבל אין אלטרנטיבות טובות יותר וזה עדיף על פני המצב הקיים.

מקווה שאתה אתי עד כאן. זה מסובך... אבל תשתדל לקרוא לאט לאט...

כדי להקים תשתית תקשורת, בסה"כ צריכים לחבר חוטים. הרבה חוטים (למען הסר ספק, אני לא מתכוון לחוט תפירה אלא לסיבים אופטיים או כבלי תקשורת אחרים).
זה שהמדינה הקימה כבר תשתית כזאת, לא צריכה למנוע מחברות מסחריות להתחרות בה ויותר מזה, רצוי שהמדינה תמכור את מה שהקימה - באמצעות מכרז - כדי שגם החברה שהיא הקימה תהיה ריווחית ותששתף בתחרות.

אתן לך דוגמא:
יש במדינת ישראל 5 מתקנים להתפלת מים.
4 מתקנים פרטיים ואחד ממשלתי.
נחש איזה מבין החמישה הוא בעל התפוקה הנמוכה ביותר והיחיד שנמצא בגרעונות...

קרא 4-5 פעמים. תנסה להבין לאט לאט.
אני לא חושב שאתה מספיק מוכשר כדי להבין את זה, אבל אולי משהו יחלחל בכל זאת...