על מה הם בדיוק בוכה?

[niv1990]

אני מדבר על הסיבה למעשים

בד"כ ההודעות שלך דווקא כן ניתנות לקריאה, אתה בטוח שהטענה שלך היא: "המעשים שלהם הם תוצאה של המעשים שלהם"? יכול להיות שבעקיפין יש תופעה של "משוב חיובי", אבל אני חושב שאתה מבין את ההבדל (אם לא אשמח להסביר).

 

[סלוניק]

../images/Emo45.gif

 

[S h a y D u]

זה לא העניין יקי!

העניין הוא שהאחריות על הטרגדיה מוטלת כולה על כתפי הטרוריסטים, המשתמשים באזרחי בית חנון 'כמגן אנושי' לירי על העיר שדרות! החוק הבינלאומי קובע במפורש כי האחריות מוטלת על אלו המשתמשים באזרחים כ"מגן אנושי"-ולא על אלה הנלחמים בהם!

 

[זברה סגולה]

ולכן

ולכן כאשר יורים טילי קסאם שבשנה האחרונה לא הרגו אף אחד התגובה ההולמת זה להרוג מאה פלסטינים בשבוע אחד בעזה. ממש הגיון ברזל!

 

[S h a y D u]

לא תפסת נכון את דברי

לצה"ל אין כוונה לפגוע בחפים מפשע. זוהי, למעשה אינה תגובה ספציפית, אלא תופעות לוואי שנגרמות כתוצאה מהשימוש של הטירור באוכלוסיה הפלסטינית כמגן אנוש.

 

[אולי בכל זאת סאליי]

אז נניח

שההנהגה הפלשתינאית תחליט שיש צורך בהפגזת הקריה- בסיס צבאי, ובטעות יפגעו בעשרות חפים מפשע שהלכו להם לכיוון עזריאלי זה יהי נכון מוסרית מכיוון שהקריה מסתתרת לה בין אזרחים?

 

[S h a y D u]

אוחח.. די! מספיק לעוות!

בקשר למה שכתבת, לא! נראה ש"שכחת", למעשה, את המניעים של כל צד: צה"ל מגן על כלל האוכלוסיה (יהודים וערבי ישראל כאחד!), לעומת זאת כוונתם של ה"חיילים" הפלשתינאצים היא לא להגן על תושבי בית חנון אלא להרוג ביהודים.

 

[סלוניק]

אה נו ברור

הרי אין להם שום מניע או אינטרס. פתטי.

 

[S h a y D u]

למי אתה מתכוון?

 

[סלוניק]

בשורה הראשונה לפלסטינים.

בשורה השניה אליך.

 

[S h a y D u]

המניע שלהם הוא להרוג ביהודים

וכן לנצל את המצב ע"מ לגרור את העולם נגדינו בכך שהם נלחמים תוך כדי שהם מסתתרים תחת אזרחיהם. אם המניע שלהם היה רק להגן על אזרחיהם הם לא היו עושים זאת! הם מנצלים, למעשה, את המצוקה שלנו של "מה העולם יגיד עלינו" אם יהרגו כתוצאה מהתקפותינו אזרחים שלהם בטעות.

 

[סלוניק]

למה הם רוצים להרוג יהודים?

סתם ככה?

 

[סלוניק]

בעצם אני נזכר שכבר שאלתי אותך פעם

וענית שזו נטייה גנטית.

 

[S h a y D u]

לא בהכרח..

 

[סלוניק]

תרחיב

 

[S h a y D u]

אין מה להרחיב.

פשוטו כמשמעו. אבל ככה סתם, מעניין אותי לדעת, מה האינטרס שלהם מנקודת ראותך?

 

[סלוניק]

אין שום פשוטו כמשמעו בביטוי .

"לא בהכרח" אומר שהטענה נכונה חלקית ולכן מוטלת עליך חובת ההרחבה וההוכחה של אותו משפט.

 

[יונתן בן שאול]

אם לנסח את זה בזהירות

הערבים רוצים את ארץ ישראל, אנחנו תופסים את המקום "שלהם", אז הם פועלים כדי לסלק אותנו מכאן, זו הסיבה שהם הורגים אותנו, וגם זו הסיבה שהם מנהלים מו"מ איתנו

 

[יאקי קקי]

קשה להם לקבל את המציאות

זאת כל הבעיה..

 

[אולי בכל זאת סאליי]

אבל תסכים איתי

שאפשר להניח שההתנגדות האלימה לכיבוש לא היתה כ"כ פופולארית בשטחים אם הכיבוש לא היה כ"כ פופלארי בארץ או במילים אחרות, אם אנשים היו חיים טוב יותר בעזה סביר להניח שאנשים היו חיים טוב יותר בשדרות... אני באמת חושבת שאם ישראל הייתה פחות פוגענית כלפי אזרחים אזד ההתנגודות לטרור בתוך החברה הפלשתינאית, היתה גדולה יותר, והדבר היחיד שבאמת יכול להפסיק את הטרור היא ההתנגדות בתוך פלשתין.