על ישיבות ההסדר....

[naf86]

כמובן שלתלמידי ההסדר אסור לעבוד

אז הם צריכים לממן את המשפחה מתשלום של 2,700 שקל.

 

[MARIA40]

על ישיבות ההסדר....

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4489501,00.html

 

[naf86]

עוד פעם דמגוגיה

בהתחלה מציינים את ההטבות של תשלומי משפחה.
אבל כשמסתכלים עמוק בנתונים מבינים שזה רק לחיילים נשואים שהם פחות מ-10 אחוז מתלמידי ההסדר (225 מתוך 3456) ורובם הגדול הם חיילים במהלך השירות הסדיר או שכבר עשו שירות.

 

[שקדי]

אין ספק שאנשי ישיבות ההסדר.....

משתמטים מכמעט מחצית השירות הצבאי
בזכות קומבינה פוליטית מכוערת לא מוסרית ולא צודקת

 

[naf86]

זה לא השתמטות

כי זה מסלול של הצבא.
אין לי בעיה שיעשו מסלול דומה לחילונים. 3.5 שנים של לימוד לא אקדמאי ו-1.5 שנים של שירות צבאי (בעיקר קרבי). אני בספק אם יהיו הרבה נרשמים.

 

[שקדי]

מסלול שמסלול...בלי דמגוגיה......

אם הבן שלי משרת שלוש שנים ומקבילו בישיבת ההסדר משרת פחות בגלל קומבינה פוליטית מכוערת זאת השתמטות לכל דבר וענין.....ומי שרוצה ללמוד תורה שילמד כמה שהוא רוצה אין לזה כל קשר להשתמטות משירות מלא.

 

[naf86]

הבן שלך משרת 3 שנים ויוצא לאזרחות

תלמיד ההסדר יוצא לאזרחות אחרי 5 שנים.
תלמיד ההסדר (או ההורים שלו) משלם מאות שקלים בחודש לישיבה בשביל השהות שלו שם.

אם היו מציעים לבן שלך את מסלול ההסדר אבל במקום לימודי קודש יהיו לימודים של ספרות, היסטוריה ופילוסופיה. כל יום 8-12 שעות לימוד ביום בעלות של 700 שקל לחודש. הוא היה מסכים?

 

[שקדי]

אני מדבר בשירות צבאי קשה ושוחק....

סיורים מארבים אימונים אי הגעה הביתה תקופות ארוכות....וכך שלוש שנים מלאות
אנשי ישיבות ההסדר מתחמקים מזה בכחצי הזמן בגלל קומבינה פוליטית מכוערת
לי מודי התורה אינם תירוץ להתחמקות המכוערת משירות צבאי מלא

 

[naf86]

וכל החיילים עושים את זה?

כלומר מבחינתך כל ג'ובניק/קל"ב הוא משתמט 3 שנים ויותר גרועים מחיילי ההסדר?

 

[שקדי]

כל מי שמתחמק משירות צבאי מלא.....

הוא משתמט לכל דבר ולענין

 

[naf86]

אתה מתחמק מתשובה

האם חייל שעושה 3 שנים שירות בתור פקיד או עובד רס"ר הוא משתמט?

 

[שקדי]

אתה בורח הצידה מדיון בנושא....

הצבא מציב את כל המתגייסים למקום בו הוא רוצה להציבו....קרביים ואחרים
אנשי ישיבות ההסדר באים עם הנחיה מגורמים פוליטיים לקיצור והשתמטות משירות מלא

 

[naf86]

נצטט אותך

"אני מדבר בשירות צבאי קשה ושוחק....‬ סיורים מארבים אימונים אי הגעה הביתה תקופות ארוכות"

רוב החיילים בצבא לא עושים את זה. כלומר מבחינתך הם לא עושים שירות צבאי אמיתי כי הם ג'ובניקים.

נכון, הצבא בוחר איפה להציב כל חייל. קבוצה של חיילים הוא אישר להיות בישיבה בתור כוננות ולא על מדים.

 

[שקדי]

אל תצטט ואל תתחמק

לא מתאים לך....אולי בעצם כן

 

[naf86]

לדעתי שנה וחצי של שירות קרבי

ועוד 20 שנה של מילואים, שווה הרבה יותר מ-3 שנים של ג'ובניק שלא עושה מילואים. לכן לדעתי חלק מהג'ובניקים הם משתמטים הרבה יותר גדולים מההסדרניקים.

 

[שקדי]

השתמטות בזויה ממילוי מלא של השירות הצבאי

כל השאר דמגוגיה וקשקושים.....

 

[naf86]

הם הבעיה הקטנה בישראל

כי המשתמטים הגדולים הם החרדים, ערבים, בנות, ג'ובניקים, ספורטאים, "האומץ לסרב" ואחרים

 

[שקדי]

שוב אתה בורח במקום להודות בעובדה המבישה

שאלה שלוחמים על שוויון בנטל דואגים למצביעי הם שיוכלו להמשיך להשתמט משירות מלא

 

[naf86]

רק אחוז קטן עושה שירות קרבי מלא

אז יש הגיוני להלחם על מי שעושה לפחות שירות חלקי, ולהלחם נגד מי שמשתמט לגמרי.

 

[שקדי]

נכנעתי....שימשיכו להשתמט....מה לעשות