על חופש דת והר הבית

[אשר יגורתי באלי]

זה לא שייך לאורטודוקסיה

היהדות (הרמבם) מאד חד משמעית בנושא העליה להר הבית. זה לא שייך לחרדי-דתי או כל פילוג אחר, אלא זו מוסכמה הלכתית המוסכמת על כל היהודים באשר הם. אני אישית חי את חיי ברוח המסורת, כך שהפסיקות הללו רלוונטיות עבורי.

 

[אמורוסו]

אתה פשוט טועה בגדול, וזהו

יש הרבה מאוד זרמים. הזרם החרדי הקיצוני אוסר על כל עלייה להר הבית. זרמים אחרים אוסרים על חלקים מסוימים בהר הבית. כמעט כל הזרמים אוסרים על עלייה רק לקודש הקודשים. בכל מקרה מקובל שעל חלקים גדולים בהר הבית מותר לעלות. רבנים רבים, בהחלט לא תמהוניים אלא הזרם המרכזי ביהדות הדתית הציונית, כולם מתירים עלייה להר הבית למעט מקומות מאוד מסוימים (בעיקרו של דבר קודש הקודשים כאמור - הבעייתיות היא בעיקר כיפת הסלע עצמה). בכל מקרה, כל הרבנים כמעט מעודדים עלייה ותפילה, וכך זה הגורם המניע את התנועות הציוניות כדוגמת נאמני הר הבית. אם אתה לא יודע את כל זה - חבל. אבל זה לא הדיון, והבעת את דעתך (השגויה).

 

[אשר יגורתי באלי]

לצערך אני לא טועה

בנושא העליה להר הבית אין זרמים. כל זרמי היהדות, פרט לכמה חריגים משיחיים אוסרים מכל וכל על עליה להר הבית כולו. הזרם המרכזי וגם זרמים צדדיים ביהדות הדתית הציונית והציונית הדתית, כמו גם החרדים, ש"ס ושאר הזרמים אוסרים לחלוטין בלי שום פתח לאי-הבנה על עליה להר הבית. אם אתה לא יודע את כל זה - חבל. אבל זה לא הדיון, והבעת את דעתך (השגויה).

 

[ערב רב]

הרפורמים מסרבים לעלות להר??

 

[אשר יגורתי באלי]

אין לי מושג מה דעת הרפורמים

לא שמעתי מהם קריאה לעלות להר

 

[אמורוסו]

לא שמעת הרבה דעות

לא שמעת בין היתר את דעתם של כל הרבנים ביש"ע , תנועת נאמני הר הבית ותנועת המקדש, בין היתר למיטב ידיעתי תומכים : הרב ישראל אריאל הרב דוד כהן הרב זלמן ברוך מלמד הרב דב ליאור הרב איסר קולנסקי הרב חיים שטיינר הרב דוד דודקביץ. הרב אברהם וסרמן הרב יצחק שפירא הרב דוד סמסון הרב לוינגר הרב בני אלון הרב מוטי אלון הרב יצחק לוי הרב שמעון בן ציון הרב יגאל קמינצקי הרב שלמה שוק הרב רפי פרץ הרב אלישע וישליצקי הרב אמיר גת הרב שלמה אבינר הרב משה ארנרייך הרב חיים דרוקמן הרב אלעד אופיר הרב משה עמיאל הרב ש. יוסף וייצן הרב גבריאל קדוש הרב נח לנדסברג

 

[אמורוסו]

כמובן שיש שאינם בין החיים

ועד כמה שאני יודע, גם זכה לתמיכה של הרב שלמה גורן ז"ל , כידוע רב ראשי בישראל לשעבר (ולכן מה שאמרת לגבי הרמב"ם לא נכון שכן היה אחד מתלמידיו המובהקים).

 

[אמורוסו]

כלומר של ספריו והמבינים בו...

 

[motyka]

הרב גורן היה נגד עליה להר הבית

את תקיעת השופר המפורסמת עשה מחוץ להר.

 

[אשר יגורתי באלי]

קומץ רבנים סהרוריים

גם אם אקבל את הרשימה ככתבה וכלשונה, זהו מיעוט בטל של רבנים תמהוניים ההופכים את משנתם הפוליטית לחשוב יותר מדרכם הדתית. שישבו ללמוד !!!

 

[אמורוסו]

שטויות נקודה. מי שחרדי זה סיפור אחר

 

[motyka]

מצטער-אבל אתה טועה

פרט לקומץ רבנים השייך לנאמני הר הבית או מקורב אליהם, יש הסכמה מוחלטת בקרב הרבנות החרדית והלא חרדית שאין לעלות על הר הבית.

 

[אמורוסו]

אין שום הסכמה כזו

 

[motyka]

כפי שכתבתי לך בתגובה אחרת

כשהמציאות לא נוחה לך, או שונה מדיעותיך - אתה מתכחש למציאות. קשה לנהל כך דיון.

 

[אמורוסו]

מה לעשות שהמציאות היא איתי ולא איתך

 

[אשר יגורתי באלי]

חבל שאתה מציג עצמך כפנאט חסר ידע

רצוי שתשלים עם העובדה שלמרות שאתה כותב בבטחון עצמי מופרז - אין לך ידע או הבנה בנושא

 

[אמורוסו]

חבל ששניכם טועים ומטעים

היהדות הציונית , מעל למעשה 500 רבנים שונים שכולם הופיעו למשל בכנס התמיכה של האיחוד הלאומי מפד"ל כולו מביע תמיכה מפורשת בתפילה בהר הבית. זה לא זרם פנאטי בכלל, זו האמת.

 

[אשר יגורתי באלי]

תמשיך להזות, הדיון נהיה מעיק

 

[אמורוסו]

מה שתגיד, אתה עדיין מדבר שטויות.

 

[masorti]

דעת הרפורמים חסרת משמעות הלכתית...

המונח "זרמי היהדות" מתייחס ליהדות האורתודוכסית (חרדים ודתיים-לאומיים). שמא גם עמדת החילונים תשוקלל כאחד מהזרמים ההלכתיים היהודיים?