עזרה

[אסתר גונן]

נטטה - הנה לך מילה שלקויאדו הזכיר

דם-כבד - שזה בשיבוש דנקבה - הכוונה לנודניק או כפי שלאידו אומר עקשן

 

[netatata]

עזרה

אני עושה סמינריון בבלשנות על לדינו והקשר שלה לעיברית ואני צריכה מילים בלדינו שהן מילים עיבריות אבל שהמשמעות שלהן בלדינו שונה מהמשמעות שלהן בשפה העיברית המודרנית של ימינו . אני מאוד אשמח לעזרה מפני שאני אמנם מבינה קצת לדינו (אימי טורקיה) אבל לא באופן מלא ואני צריכה להסתכל במילון ולחפש מילה מילה וזה מאוד מפרך .

 

[netatata]

זה ממש מצוין ! איך לא חשבתי קודם

לפנות אליכם ?!

 

[אסתר גונן]

טוק טוק נטטטה יש לי עוד מלים עבורך

חכם - בעברית אדם חכם השמוש בלדינו - רב, מנהיג רוחני, מורה למקצועות היהדות. קאל - בית כנסת ומעברית מהמלה קהל. סיחורה - הרגשה רעה דכאון מהמלה העברית - שחורה. מבול - מבול גשם רב בעברית. מבול בלדינו- שפע, הרבה. אני מקוה שאת תהני מהמעט שליקטתי אבל אל יאוש נמצא עוד עבורך.

 

[avielss]

חלון

בעברית חלון בלאדינו.......

 

[רותי ב.]

אממממממממממ ../images/Emo11.gif

 

[netatata]

אבנטה

 

[אסתר גונן]

נטטטה בדרך כלל הפירוש של המילים

הוא זהה. אבל נחשוב וננסה לסייע לך. בתנאי, אבל בתנאי שאת שולחת לפורום שלנו את העתק הסמינריון.

 

[netatata]

אני אשמח ויותר

חוץ מזה יצא לי טוב בכל מקרה כי זוהי הפעם הראשונה שאני נכנסת לפורום הזה וכל הדברים שרשומים גם ממש החזירו אותי לבית סבתא - ועוד ביום שישי ! . בנוסף יש כאן מידע רב ומדהים שאין בפורומים אחרים (לעומת היידיש שגם בו הסתכלתי) - מידע על מילים ושימושן מאמרים מתכונים מדהימים - שדרך אגב, איך שראיתי את המתכונים שיש בפורום התקשרתי לאימי בהיסטריה לספר לה על כך כי אנחנו הרבה זמן מחפשות מתכונים שסבתי הכינה ולא יודעים איך לעשות, כמו האגריסטדה שאני מתה על זה ובגלל שסבתי לא בחיים לא יוצא לי לאכול את זה , אני אוכלת מדי פעם אצל מישהי ממוצא יווני אגריסטדה אבל זה לא אותו הדבר. נ.ב. הבנתי שיש שזיף מסוג מסוים שקוראים לו avramila בגלל הצורה שלו ... האם זה נכון? כך לפחות אצלנו במשפחה קוראים לזה.

 

[אסתר גונן]

אברמילה הנו שזיף ירוק שבטורקיה השתמ

שו בו כשהוא היה בוסר על מנת לבשל דגים. אגב אני יכולה ללמד אותך אגריסטדה אבל עם שיפור קל עקב בטיחות בשימוש בביצים. כיום הביצים נגועות בסלמונלה ויש להקפיד על הרתחה חורת כאשר מכינים את הרוטב.

 

[מואיס]

ברוכה הבאה נטטטה, השזפים האלה הם

שזפים קטנים ירוקים ועד כמה שאני זוכר חמוצים, סבתי עליה השלום היתה מבשלת אותם ביחד עם הבמיה ברוטב עגבניות ובשר

 

[אסתר גונן]

למעשה מואיס שזיפים אלה היו תחליף לל

ימון .

 

[tsiporganeden]

אסתר הביצים מתבשלות באגריסטדה

הרי מרתיחים את המים עם הלימון המלח והביצים, תוך כדי ערבוב מתמיד, ורק בסוף שמים את הקורנפלור, או הקמח, מבחינתי עדיף קורנפלור. ולפני ההגשה ממש שמים למעלה שמן מהטיגון, במקרה של דגים או קאלדו של הגאינה במקרה של העוף.

 

[אסתר גונן]

פשריקו האגרסטדה שלי שונה היא של

הסלוניקאים ואין אנו משתמשים לא בקמח ולא בקורנפלור. אנחנו חובטים ביצים+לימון וכשהדג מבושל שופכים מהנוזלים לבצים וללימון ומערבבים להשואת טמפרטורות. בעבר שפכו את זה על הדגים וזהו. אני ממשיכה לבשל קצת עם הדגים בגלל הביצים-סכנת סלמונלה.

 

[רחילו]

אסתריקה את מתכוונת לשזיף קטן וירוק

חמוץ מאוד? אבי אוהב לאכול את השזיף הזה חי עם מלח. גם יש לו טעם של בוסר. לשזיף הזה אתם מתכוונים?

 

[אסתר גונן]

כן אני מתכוונת לזה. איפה אביך מוצא

אותם!!אני מחפשת אותם בנרות!! אני בכלל אוהבת פירות בוסר. אגב, האיטלקים שמים מלח על חתיכות תפוז וגם שמן זית ופלפל .

 

[רחילו]

בשווקים אצל בני דודינו

 

[netatata]

נזכרתי בדוגמא

יום כיפור בספניולית אומרים אל דיה גרנדה שזהו היום הגדול שזה לא אותו הפירוש בעברית , או שאומרים בעברית כיפור. הבנתי שיוצאי ספרד לא יאמרו יום כיפור אלא אם כבר - כיפור (בלי המילה יום ) את הסיבות לכך אני לא אפרט כדי לא לשגע ולשעמם אתכם אבל יש לכך סיבה (לפחות כך הפרופסור שלי הסביר לי). כאלו דוגמאות בערך אני מחפשת שיש שינוי במשמעות או בצורה . ישנן עוד דוגמאות , בוודאי לא רבות כי כמו שאמרתם ברוב המילים המשמעות זהה אבל ישנן מילים כאלו ואז אני אסתכל באבן שושן ואראה מתי הפעם הראשונה שהן הופיעו (עברית עתיקה מדוברת שמופיעה גם במישנה או בגמרא) ואז אני אראה את הקשר בין העברית העתיקה ושימורה (או שלא) בשפות היהודיות בזמן הגלות ועד ימינו - כמו בלדינו, וששפות יהודיות אלו שימרו את מה שהעברית למעשה לא הכניסה לשפה או לא שימרה או שזה לא "נתפס" בשפה המודרנית שלנו היום.

 

[אסתר גונן]

אני דוקא חושבת שאת מבוקשך תמצאי

בספרים של פרופסור בוניס מהאוניברסיטה העברית. אגב, איפה את לומדת? מי מנחה אותך בעבודה?

 

[netatata]

תגובה

הסתכלתי בספרים שלו, אבל אין שם את מה שאני מחפשת בדיוק . אני לומדת באוניברסיטת תל אביב המנחה שלי הוא פרופסור פול וקסלר.