עזרה לחסר הבנה

  • פותח הנושא AirW
  • פורסם בתאריך

קרלטון

New member
כמובן שיש איזשהו אלמנט של מזל

שכן מדובר במשחק סטטיסטי, אם לשיטה X יש תוחלת רווח חיובית לאורך זמן, אז בשתי הרצות שונות היא תניב תוצאות שונות, אחת טובה מהשנייה. הכשרון האישי בא לידי ביטוי באפשרות לפתח וליישם בעקביות שיטה בעלת תוחלת חיובית, זהו הדבר יוצא הדופן. ועוד נקודה - בהשקעות לטווח ארוך, כמו של ביל מילר שמנהל עשרות מיליארדים, גורם המזל חייב להיות משמעותי יותר מאשר בהשקעות לטווח קצר, שכן מספר ההשקעות הוא קטן יותר וקשה יותר להגיע לתוחלת של השיטה. לדוגמא, בשיטה עם סיכוי של 60% לזכות, אם יש לך 10 טריידים בשנה, אתה צריך מזל. יש לך סיכויים טובים ועדיין יכול מאוד להיות שתפסיד כסף. לעומת זאת, אם יש לך 1000 טריידים לשנה, עם שיטה עם אותה תוחלת, אתה יכול להיות די בטוח שהשורה התחתונה תהיה חיובית (ואני לא נכנס פה לנקודה הקריטית של כמה להקצות לכל טרייד). דרך אגב, לגבי ביל מילר, 2006 היתה שנה יוצאת דופן - הוא עשה פחות מה-S&P500 וקטע את רצף ההצלחות.
 

moco10

New member
בסופו של דבר

יוצא שאנחנו דווקא די מסכימים ברוב הדברים
זכור מאיפה התפתח הדיון הנוכחי. הוא התפתח מהשאלה על המשמעות של בחינת תשואות של מנהלי השקעות. יש הנחה מסוימת שאני מניח ולא ביטאתי אותה מפורשות. מנהלי ההשקעות הם , בגדול, מאותה ברנז'ה. הם למדו באותם מקומות, קראו אותם ספרים ומאמרים, עבדו באותן חברות (ועברן מאחת לשנייה), רבים מהם מכירים חלק מהאחרים. כלומר, אני לא משווה פה אותם מול אותם חברה (שאנו פוגשים פה הרבה בפורומים) ושעושים את כל הטעויות האפשריות ובעיקר לא מבינים מה הם עושים. מכיוון שכך, המזל תופס הרבה יותר משקל בלהבדיל בינהם, כי הידע הוא כבר די משותף. (אגב זה מתקשר לדיון על המדענים, גם שם כמשווים גאונים וידענים מול טפשים ובורים, ברור איפה תהיה התפתחות.)
 

falash

New member
אותו כנ"ל במרצדס... אז אין מוניטין?

גם במרצדס התחלפו הנפשות הפועלות - מעצבים, מתכננים, מהנדסים, אנשי יצור וכו' אז אין מוניטין למרצדס? אין ערך מוסף למרצדס על פני טויוטה? הכל תלוי בזכרון הארגוני, בגיוס אנשים מתאימים, במדיניות החברה, בתהליך הכשרה ובעוד מיליון ואחד דברים.
 

moco10

New member
אבל יש הבדל מהותי

בארגון כמו דיימלר יש את הדברים שמנית + מערכת בקרת איכות מצוינת שניתן להצביע על קשר ישיר בינם לאיכות המוצר הסופי. אין את יכולת הקישור הזו בהשקעות. יש בהחלט איכות של מנהלי השקעות. אלה תכונות של אמינות, של הבנת צורכי הלקוח , ומקצועיות ביצירת יחס הסיכון/סיכוי המבוקש בדרך אופטימלית וזולה. בהחלט יש טובים ויש גרועים אך את זה לא מגלים על ידי בדיקת תשואות.
 

moco10

New member
המשך

במרצדס - המוצר זה המכונית. בהשקעות - המוצר אינו התשואה, למרות שזה מה שכולנו היינו רוצים. החיים לא תמיד מסתדרים כמו שרוצים.
 

קרלטון

New member
זה לא מוצר, זה שירות

ואם מורידים את כל הקישוטים השיווקיים מסביב (שיש אותם בכל תחום, לא רק בהשקעות) אז מה שנשאר זה הצמד תשואה/סיכון. לסיכון נתון - איזו תשואה אתה יכול לעשות.
 

moco10

New member
עיניין סמנטי - המוצר הוא השירות

לא בהכרח משהו מוחשי.
 
למעלה