אתה משתמש בדפדפן מיושן. יתכן והאתר הנוכחי יוצג באופן שגוי, כמו כן אתרים אחרים ברשת.
אנא שדרג את הדפדפן או השתמש בדפדפן חילופי.
אנא שדרג את הדפדפן או השתמש בדפדפן חילופי.
עזרה במציאת תקנה..
- פותח הנושא florison
- פורסם בתאריך
flutter girl
New member
כמה דברים
1. לא הבנתי מה הקשר למשרד החינוך? או שאני מבולבלת ממש? 2. אני לא חושבת שמלכתחילה קיימת תקנה כזאת. לימודים אקדמאיים לא צריכים להיות "חופשי" רק כי עברו 12 שנה מאז ש(לא) סיימת ללמוד. 3. לטעמי השאלה הזו בכ"ז יותר רלוונטית לפורום חוק ומשפט (אם בכלל) ולא לפורומינו.
1. לא הבנתי מה הקשר למשרד החינוך? או שאני מבולבלת ממש? 2. אני לא חושבת שמלכתחילה קיימת תקנה כזאת. לימודים אקדמאיים לא צריכים להיות "חופשי" רק כי עברו 12 שנה מאז ש(לא) סיימת ללמוד. 3. לטעמי השאלה הזו בכ"ז יותר רלוונטית לפורום חוק ומשפט (אם בכלל) ולא לפורומינו.
יתכן וזה בתקנון של המכללות בלבד?
אני יודעת שלמשל באוניברסטאות יש דבר כזה, אבל זה תקף רק לחלק מהחוגים (הפחות פופולריים, שתנאי הקבלה אליהם נמוכים מלכתחילה). אני בספק שמדובר בתקנות של משרד החינוך, שכן מכללות ואוניברטסאות (בעיקר מכללות) הם גופים פרטיים שרשאים לקבוע לעצמם את החוקים, ושום משרד ממשלתי לא יכול לקבוע להם שאת X חייבים לקבל (בניגוד למשל לקביעה שקבלה צריכה להיות שויוניות). במיוחד אם הם היו עושים קביעה זו רק בנוגע למכללות, ולא לגבי אוניברסטאות. בקיצור - יש לי תחושה שמי ששולח אותך לחפש בתקנות משרד החינוך (למיטב ידיעתי, הוא לא מוציא תקנות אלא רק חוזרים, אבל פה יכול להיות מאוד שאני טועה) לא ממש מבין בעצמו את העניין, וזה רק עניין של המכללות.
אני יודעת שלמשל באוניברסטאות יש דבר כזה, אבל זה תקף רק לחלק מהחוגים (הפחות פופולריים, שתנאי הקבלה אליהם נמוכים מלכתחילה). אני בספק שמדובר בתקנות של משרד החינוך, שכן מכללות ואוניברטסאות (בעיקר מכללות) הם גופים פרטיים שרשאים לקבוע לעצמם את החוקים, ושום משרד ממשלתי לא יכול לקבוע להם שאת X חייבים לקבל (בניגוד למשל לקביעה שקבלה צריכה להיות שויוניות). במיוחד אם הם היו עושים קביעה זו רק בנוגע למכללות, ולא לגבי אוניברסטאות. בקיצור - יש לי תחושה שמי ששולח אותך לחפש בתקנות משרד החינוך (למיטב ידיעתי, הוא לא מוציא תקנות אלא רק חוזרים, אבל פה יכול להיות מאוד שאני טועה) לא ממש מבין בעצמו את העניין, וזה רק עניין של המכללות.
flutter girl
New member
קודם כל, תגיד מכללות
חוץ מזה, מכללות הן באמת גופים פרטיים וזכותן לעשות יחסית מה שבא להן, אבל אם 4 מכללות אמרו לך את זה - למה אתה מחפש את זה? באונ', לפחות אלה המלמדות משפטים ובהקשר של משפטים בלבד - אני בספק שזה ככה. אני יודעת שבחיפה אי אפשר להתקבל ככה ללימודי משפטים, ומכאן שאני מסיקה שגם באת"א ובעברית, ואולי גם ב"א - לא יהיה אפשר.
חוץ מזה, מכללות הן באמת גופים פרטיים וזכותן לעשות יחסית מה שבא להן, אבל אם 4 מכללות אמרו לך את זה - למה אתה מחפש את זה? באונ', לפחות אלה המלמדות משפטים ובהקשר של משפטים בלבד - אני בספק שזה ככה. אני יודעת שבחיפה אי אפשר להתקבל ככה ללימודי משפטים, ומכאן שאני מסיקה שגם באת"א ובעברית, ואולי גם ב"א - לא יהיה אפשר.
flutter girl
New member
זה העניין, שלדעתי זה לא קיים
באוניברסיטאות, שוב, בטוח שלא. במכללות? תשמע, במכללות רפי הקבלה הם מאוד נמוכים מלכתחילה, כי זה עניין של היצע וביקוש, שכ"ל בשמיים והם יודעים שלרוב (לרוב !!) אנשים שנדחו מהאונ' יבואו למכללות ויסכימו לשלם יותר כדי לקבל תואר, ולכן גם חייבים לקבל אנשים עם נתונים נמוכים יותר. בכ"א - הטענה שלך קצת חלשה לטעמי, גם אם זה נכון, כי זכותם המלאה של המכללות בתור מוסדות פרטיים לעשות מה שהם רוצים מבחינת הקבלה, ואם כ"כ חשוב לך - תחכה שנתיים. אתה מבין?
באוניברסיטאות, שוב, בטוח שלא. במכללות? תשמע, במכללות רפי הקבלה הם מאוד נמוכים מלכתחילה, כי זה עניין של היצע וביקוש, שכ"ל בשמיים והם יודעים שלרוב (לרוב !!) אנשים שנדחו מהאונ' יבואו למכללות ויסכימו לשלם יותר כדי לקבל תואר, ולכן גם חייבים לקבל אנשים עם נתונים נמוכים יותר. בכ"א - הטענה שלך קצת חלשה לטעמי, גם אם זה נכון, כי זכותם המלאה של המכללות בתור מוסדות פרטיים לעשות מה שהם רוצים מבחינת הקבלה, ואם כ"כ חשוב לך - תחכה שנתיים. אתה מבין?
למה?
גיל 30 נקבע כגיל סף (אני מניחה די רנדומלית, כי אין באמת הבדל בין 29 ל 31) שאחריו כנראה יש תפיסה שמדובר באנשים שיכול להיות שמאוד התקדמו בחיים אבל זה לא לעניין לחייב אותם להשלים תעודת בגרות (כי זה לוקח זמן וכד') אז מקילים את תנאי הקבלה. לא כזה מפתיע. למה אתה שואל את זה? אתה בן 30 ורוצה ללמוד? או שאתה מתרעמם על זה שאתה בגילך הצעיר חייב בגרות?
גיל 30 נקבע כגיל סף (אני מניחה די רנדומלית, כי אין באמת הבדל בין 29 ל 31) שאחריו כנראה יש תפיסה שמדובר באנשים שיכול להיות שמאוד התקדמו בחיים אבל זה לא לעניין לחייב אותם להשלים תעודת בגרות (כי זה לוקח זמן וכד') אז מקילים את תנאי הקבלה. לא כזה מפתיע. למה אתה שואל את זה? אתה בן 30 ורוצה ללמוד? או שאתה מתרעמם על זה שאתה בגילך הצעיר חייב בגרות?
אם זו הוראה של המכללה
אין שום סכוי שביהמ"ש יתערב, וסתם חבל על הכסף והזמן שלך. אם זו הוראה של משרד החינוך - ואני ממש ממש בספק שזה כך - אין בעקרון שום בעיה איתה. הם נאלצו לקבוע רף כלשהו, הגיוני למדי, כי אי אפשר לבדוק כל מקרה בנפרד. ולעצה פרקטית - אולי תשאל את המכללה שאתה רוצה ללמוד בה אם יש ועדת חריגים. יתכן ואם תוכיח שאתה מספיק טוב יתנו לך את ההקלות גם לפני גיל 30 (אגב אם אני לא טועה למי שאין בגרות נאלץ לעשות מכינה של שנה - זה לא יותר בעייתי מסתם בגרויות מבחינת זמן?)
אין שום סכוי שביהמ"ש יתערב, וסתם חבל על הכסף והזמן שלך. אם זו הוראה של משרד החינוך - ואני ממש ממש בספק שזה כך - אין בעקרון שום בעיה איתה. הם נאלצו לקבוע רף כלשהו, הגיוני למדי, כי אי אפשר לבדוק כל מקרה בנפרד. ולעצה פרקטית - אולי תשאל את המכללה שאתה רוצה ללמוד בה אם יש ועדת חריגים. יתכן ואם תוכיח שאתה מספיק טוב יתנו לך את ההקלות גם לפני גיל 30 (אגב אם אני לא טועה למי שאין בגרות נאלץ לעשות מכינה של שנה - זה לא יותר בעייתי מסתם בגרויות מבחינת זמן?)
ניחוש מושכל
אני מניח שהסיפור הולך בערך ככה. המועצה להשכלה גבוהה, שהיא גוף מפקח, מנסה להבטיח שהלימודים במכללות שווים משהו. לכן, כאשר הם באים לאשר תכנית לימודים של מכללה, הם דורשים שלכל המתקבלים תהיה תעודת בגרות. באות המכללות, ומבקשות הקלה. המועצה להשכלה גבוהה מתפשרת, ומאפשרת להן לקלוט סטודנטים בעלי ניסיון חיים ללא בגרות, כאשר הקריטריון הוא גיל 30. למכללות אין ברירה, זה הוכתב להן. עכשיו אתה בא, ושואל למה דווקא הקריטריון הזה. לזה אפשר לתת הרבה תשובות. אחת מהו הוא שהקריטריון לא מדויק, אבל צריך קריטריון פשוט וברור. אי אפשר לבנות כלל שיתאים בדיוק לכל מקרה, אז עושים כלל פשוט שיתאים בערך. קשה מאד לתקוף כלל כזה, כשם שקשה לתקוף את מדרגות מס הכנסה. תוכל לבוא ולשאול מה ההבדל בין 30 פחות יום ל- 30 ועוד יום. על זה יש תשובה טובה דווקא במשפט העברי: http://he.wikisource.org/wiki/בבא_בתרא_כג_ב במילים פשוטות, שואלים למי שייך גוזל שנפל. יש כלל של 50 אמה: אם נפל במרחק של פחות מ 50 אמה משובך, מניחים שהוא נפל מהשובך והוא שייך לבעל השובך. נפל אם יותר מ- 50 אמה משובך, כנראה שהוא לא מהשובך והוא שייך למוצא. עכשיו בא מתחכם, ר' ירמיהו שמו, ושואל מה אם יש גוזל מדדה, ורגל אחת שלו במרחק של פחות מ- 50 אמה ורגל אחת במרחק של יותר מ- 50 אמה. התשובה היתה שזרקו את ר' ירמיה מבית המדרש. בקיצור, אם יש קריטריון כזה, שעושה שכל מינימלי, קשה לתקוף אותו. כשתלמד (כך אני מאחל לך) משפט מינהלי, יגידו לך אותו דבר במילים אחרות- שהקריטריון נמצא במתחם הסבירות.
אני מניח שהסיפור הולך בערך ככה. המועצה להשכלה גבוהה, שהיא גוף מפקח, מנסה להבטיח שהלימודים במכללות שווים משהו. לכן, כאשר הם באים לאשר תכנית לימודים של מכללה, הם דורשים שלכל המתקבלים תהיה תעודת בגרות. באות המכללות, ומבקשות הקלה. המועצה להשכלה גבוהה מתפשרת, ומאפשרת להן לקלוט סטודנטים בעלי ניסיון חיים ללא בגרות, כאשר הקריטריון הוא גיל 30. למכללות אין ברירה, זה הוכתב להן. עכשיו אתה בא, ושואל למה דווקא הקריטריון הזה. לזה אפשר לתת הרבה תשובות. אחת מהו הוא שהקריטריון לא מדויק, אבל צריך קריטריון פשוט וברור. אי אפשר לבנות כלל שיתאים בדיוק לכל מקרה, אז עושים כלל פשוט שיתאים בערך. קשה מאד לתקוף כלל כזה, כשם שקשה לתקוף את מדרגות מס הכנסה. תוכל לבוא ולשאול מה ההבדל בין 30 פחות יום ל- 30 ועוד יום. על זה יש תשובה טובה דווקא במשפט העברי: http://he.wikisource.org/wiki/בבא_בתרא_כג_ב במילים פשוטות, שואלים למי שייך גוזל שנפל. יש כלל של 50 אמה: אם נפל במרחק של פחות מ 50 אמה משובך, מניחים שהוא נפל מהשובך והוא שייך לבעל השובך. נפל אם יותר מ- 50 אמה משובך, כנראה שהוא לא מהשובך והוא שייך למוצא. עכשיו בא מתחכם, ר' ירמיהו שמו, ושואל מה אם יש גוזל מדדה, ורגל אחת שלו במרחק של פחות מ- 50 אמה ורגל אחת במרחק של יותר מ- 50 אמה. התשובה היתה שזרקו את ר' ירמיה מבית המדרש. בקיצור, אם יש קריטריון כזה, שעושה שכל מינימלי, קשה לתקוף אותו. כשתלמד (כך אני מאחל לך) משפט מינהלי, יגידו לך אותו דבר במילים אחרות- שהקריטריון נמצא במתחם הסבירות.
Copyright©1996-2021,Tapuz Media Ltd. Forum software by XenForo® © 2010-2020 XenForo Ltd.