סיסמא למתנחלים..

[kity]

אז למה לא לבחור מטרה אחרת?

 

[ארצנו הקטנטונת]

הם לא חיפשו מטרה או דרך

שעליה הם ננעלים ובית דין לא יעזור! אז יש אנשים עם אידיאולוגיות אחרות...

 

[Pacha]

צודקת

למה למות בשביל האידיאולוגיה. בשביל מה אנשים מתו ב48 היו חוזרים למשפחות שלהם וזהו

 

[Pacha]

אה וגם

בשביל מה הקמנו בכלל את המדינה בשביל לריב עם ערבים ? במקום כול האנשים והחיילים של מתו כול אחד היה חוזר לבית שלו וחי עם המשפחה חיים טובים

 

[Arie17]

הם חיים פה כי זה הבית שלהם

הם גרים כאן בדיוק כמו שאת גרה בת"א ולצערנו אנחנו רואים שנהרגים בדיוק כמו שנהרגים בהרצליה, נתניה, ת"א וכו´ ואני בכלל לא מבין למה אני כותב לך "הם", כאילו הם מוזרים, לא מהמדינה שלנו... הם האחים שלנו וככה צריך להתייחס אליהם

 

[kity]

תגובה

אני לא גרה בתל אביב, וזה לא שהם לא מהמדינה שלנו כי הם כן! וזה הם כי זה לא אנחנו אתה גר בהתנחלות? הם האחים שלנו ולא אמרתי שלא והם יכולים להמשיך להיות חלק מהמדינה, רק בעיר אחרת, ומה זה נותן להם שהם חיים שם? זה בכל זאת שטח בשליטה פלסטינית?.

 

[Arie17]

מי קבע שזה שטח בשליטה פלשטינית?

יש גבולות לארץ שלנו, אנחנו לא רוצים יותר ממה ששייך אבל גם לא לוותר על מה ששלנו

 

[EverMan]

לך לעבור על מפת גבולות בספריית

הכנסת. אחרי זה תגיד מה שייך לנו ומה לא. תבדוק מפה מדינית ומולה מפה פיזית.

 

[Arie17]

לך תבדוק את הגבולות של התנ"ך

 

[EverMan]

וואו

לך תבדוק את הגבולות של הקוראן. ספר דתי וסובייקטיבי לא נחשב בעיניי. אלא מה שקיים בשטח. התנ"ך נראה זכות , לא גבולות. אם אתה רוצה את גבולות התנ"ך , לא תגור באמצע אירן.

 

[Arie17]

טוב.. כי אתה לא מאמין אבל תשמע משהו

אתה יכול לשאול אותי למה הקב"ה עשה את השואה אבל יודע מה, מי אמר שהייתה שואה? אני לא מאמין בזה אז בטח תבוא ותגיד לי שיש ניצולים וכאלה (וסליחה שאני מדבר ככה), אז עוד 100 שנה שלא יהיו מי יודע מה ראיות, מה יהיה אז? אותו דבר עם התנ"ך.. הוא היה קיים תמיד, פשוט אנשים לא מאמינים כי עבר הרבה זמן אבל זה לא אומר שהוא לא קיים, ולתנ"ך יש הרבה יותר כח מהקוראן, ואני לא מבין למה אתה אומר לי להתסכל בקוראן, אתה רוצה להיות ערבי? אני לא מבין את האנשים כאן... אתם רוצים להיות בדיוק הפוך? לא אכפת לכם מזה שאתם יהודיים? או אולי אתם לא יודעים מזה בכלל ולא רוצים בכלל להיות יהודיים?

 

[Arie17]

ולגבי השואה

אם אתה רוצה תשובה אז התשובה היא שאי אפשר לדעת, אבל רגע... לפני שתבוא אלי בטענות תבין משהו: אם אדם יוצר תוכנה - התוכנה לא יכולה לדעת למה הוא עשה אותה ככה או ככה... אותו דבר איתנו, הקב"ה יצר אותנו, ואנחנו לא יכולים לדעת למה הוא עשה ככה וככה דברים, אנחנו יכולים לדעת מה עלינו לעשות (כמו תוכנה) ואנחנו יכולים לחקור את מה שאנחנו צריכים לעשות, אבל אי אפשר לדעת הכל

 

[EverMan]

יודע מה ?

דבר ראשון , אמרתי שאי אפשר להחשיב ספר דתי , פתח קוראן , פתח תנ"ך תקבל דברים שונים מאוד. דבר שני , לך תוכיח שהתנ"ך אמיתי ולא סתם מישהו כתב אותו. אתה לא יודע מה הערך הדתי שלו , אנשים החליטו שהוא קדוש לא הקב"ה. איזה כוח יש לתנ"ך מעל לקוראן בדיוק ? שניהם ספרים דתיים ותו לא.

 

[Arie17]

אתה לא מחשיב ספר דתי...

ואני לא מבין למה זה הבעיה, האמונה, למה אתה בכלל מדבר על ספר ערבי? למי אכפת מהערבים? אתה יהודי או לא? אם כן אז איך זה שלא אכפת לך מהתנ"ך? חשבת פעם מי ברא את העולם? איך זה שהעצים ירוקים ולא כחולים? איך זה שיש אצלך מיליוני תאים בגוף? איך זה שבן אדם יכול לדבר ולראות? חשבת איך זה נוצר? מפיצוץ? מקופים? יש רק משהו אחד שיכול ליצור כזה דבר והוא הקב"ה שלך

 

[EverMan]

אז בוא אני אענה לך

אני מדבר על ספר ערבי , מכיוון שמבחינת העולם , לא אכפת להם מהתנ"ך ! בדיוק כמו שלא אכפת להם מהקוראן ! התפיסה שיש לנו בפועל , היא התפיסה שקיימת ! לא התפיסה של ספר בן 2500 ! כי אין לו תפיסה בינלאומית ! אין לו נפח מהבחינה הזו ! הדת בכבודה מונח ! זה שאברהם חי בארם נהריים , לא אומר שאני צריך לחיות שם. וזה גם לא אומר שיש לי זכות על המקום.

 

[Arie17]

תראה... יש הבדל גדול

הקוראן מתבסס על מוחאמד אם אתה מאמין לבן אדם אחד - מוחאמד, שאמר שעלה לשמיים עם סוס אז זה מאוד מוזר אבל בתנ"ך, עם שלם היה נוכח במעמד הר סיני אני מאמין לעם שלם ולא לאחד... ובגלל זה רק התנ"ך קובע בשבילי

 

[EverMan]

אילו היית טורח לקרוא

היית ידוע שהיו נוכחים לעלייתו לשמיים. וגם מעבר לכך שהיו עדים לניסים שהוא ביצע. מה עוד שהקוראן מתבסס על התורה. בשבילך התנ"ך קובע - סבבה ! לא בשביל כל שאר העולם. אתה צריך להבין שלא כל העולם חושב ומבין כמוך.

 

[ארצנו הקטנטונת]

בזה אתה מאמין ובאחרים לא?

כשכל עם ישראל היה במעמד הר סיני- היו הרבה עדים, אבל יש הרבה פיפוק...

 

[ארצנו הקטנטונת]

פיקפוק^

 

[EverMan]

לא מאמין באף אחד מהר בצורה כה

מהימנה שאני מוכן לחיות את כל חיי לפיו. שניהם לא אמינים עד כדי כך ודיי סובייקטיבים וניתנים לפרשנות שונה ומשונה. (דר"א , בנתיים אין כל הוכחה שהיה מעמד הר סיני מבחינת המדע , בדר"כ מבחינת מסורת יודעים איפה מקומות כאלה נמצאים , ואילו הר סיני לא ידוע מיקומו , או תאריכו , או מה עלה בגורל לוחות הברית.)