אתה משתמש בדפדפן מיושן. יתכן והאתר הנוכחי יוצג באופן שגוי, כמו כן אתרים אחרים ברשת.
אנא שדרג את הדפדפן או השתמש בדפדפן חילופי.
אנא שדרג את הדפדפן או השתמש בדפדפן חילופי.
נשימה בטנית
- פותח הנושא סולון האטלנטי
- פורסם בתאריך
ג'וזף נידהם
אולי כדאי להזכיר את ג'וזף נידהם (Joseph Needham) ואת ספרו המונומנטלי Science and Civilization in China (מפעל בגודל של אינציקלופדיה עברית, אבל של אדם אחד - מלומד בריטי מהסוג שאיננו עוד...) שחקר ועמד על השיטות המדעיות, והפסאודו מדעיות (במינוח שלו). בין השנים 1954 ל 1995 זהו היה ה"ספר" שהוא עמל עליו, וטוב לראות שיש לו ממשיכים במפעל זה, שעדיין לא הסתיים. הוא היה החוקר הראשון (למיטב ידיעתי) שעמד והבדיל, הבדלה רציונלית ומוגדרת היטב, בין שיטות הפסאודו מדע של הסינים לבין שיטותיהם המדעיות. ואם בנידהם עסקינן, מעודי לא ראיתי ספר עם ניתוחים משווים כה מעמיקים כמו ה Science and Civilization in China . כל אספק שהספר נוגע בו (ויש כמובן התייחסות רבה ללחימה) מכוסה בצורה המעולה ביותר! מומלץ ביותר, למי שיש כיס עמוק ומדפים חזקים במיוחד (אם כי בטאיוואן ניתן להשיג עותקים ב"הדפסה מקומית" במחירים סבירים יותר). זאב
אולי כדאי להזכיר את ג'וזף נידהם (Joseph Needham) ואת ספרו המונומנטלי Science and Civilization in China (מפעל בגודל של אינציקלופדיה עברית, אבל של אדם אחד - מלומד בריטי מהסוג שאיננו עוד...) שחקר ועמד על השיטות המדעיות, והפסאודו מדעיות (במינוח שלו). בין השנים 1954 ל 1995 זהו היה ה"ספר" שהוא עמל עליו, וטוב לראות שיש לו ממשיכים במפעל זה, שעדיין לא הסתיים. הוא היה החוקר הראשון (למיטב ידיעתי) שעמד והבדיל, הבדלה רציונלית ומוגדרת היטב, בין שיטות הפסאודו מדע של הסינים לבין שיטותיהם המדעיות. ואם בנידהם עסקינן, מעודי לא ראיתי ספר עם ניתוחים משווים כה מעמיקים כמו ה Science and Civilization in China . כל אספק שהספר נוגע בו (ויש כמובן התייחסות רבה ללחימה) מכוסה בצורה המעולה ביותר! מומלץ ביותר, למי שיש כיס עמוק ומדפים חזקים במיוחד (אם כי בטאיוואן ניתן להשיג עותקים ב"הדפסה מקומית" במחירים סבירים יותר). זאב
סתם דוגמא
לכרך אחד (מתוך שלושה, כ"א בגודל של שולחן קטן) העוסק בלחימה: Science and Civilisation in China: Volume 5, Chemistry and Chemical Technology, Part 6, Military Technology (one): Missiles and Sieges Table of Contents Part I. Military Technology: (a) Introduction; (b) Chinese Literature on the Art of War Krysztof Gawlikowski; 1. The military theoreticians; 2. The military encyclopaedists; 3. Basic concepts of the classical Chinese theory of war; general principles of action; 4. Combat and competition; 5. Other components of the classical Chinese theory of war; 6. The main controversies within Chinese military thought; (c) Distinctive Features of Chinese Military Thought: 1. Reasons for its perennial vitality; 2. A syncretistic tradition; the non-military approach to war and the duties of soldiers; 3. The great popularity of military thought among the people; 4. Military thought in civil life; 5. The place of the military element (wu) in the Chinese world order; (d) Projectile Weapons: I. Archery (with Edward McEwen): 1. The bow; 2. The crossbow; 3. The social role of the bow and crossbow; Part II. Ballistic Machinery: (with Wang Ling); 4. Spring, sinew, sling and swape; definitions and distribution; 5. Forms of the arcuballista; 6. Trebuchets, manned and counterweighted; 7. Distribution and diffusion; (e) Early Poliorcetics: the Mohists to the Sung Robin D. S. Yates: 1. Early cities; 2. The twelve types of attack; Bibliographies.
לכרך אחד (מתוך שלושה, כ"א בגודל של שולחן קטן) העוסק בלחימה: Science and Civilisation in China: Volume 5, Chemistry and Chemical Technology, Part 6, Military Technology (one): Missiles and Sieges Table of Contents Part I. Military Technology: (a) Introduction; (b) Chinese Literature on the Art of War Krysztof Gawlikowski; 1. The military theoreticians; 2. The military encyclopaedists; 3. Basic concepts of the classical Chinese theory of war; general principles of action; 4. Combat and competition; 5. Other components of the classical Chinese theory of war; 6. The main controversies within Chinese military thought; (c) Distinctive Features of Chinese Military Thought: 1. Reasons for its perennial vitality; 2. A syncretistic tradition; the non-military approach to war and the duties of soldiers; 3. The great popularity of military thought among the people; 4. Military thought in civil life; 5. The place of the military element (wu) in the Chinese world order; (d) Projectile Weapons: I. Archery (with Edward McEwen): 1. The bow; 2. The crossbow; 3. The social role of the bow and crossbow; Part II. Ballistic Machinery: (with Wang Ling); 4. Spring, sinew, sling and swape; definitions and distribution; 5. Forms of the arcuballista; 6. Trebuchets, manned and counterweighted; 7. Distribution and diffusion; (e) Early Poliorcetics: the Mohists to the Sung Robin D. S. Yates: 1. Early cities; 2. The twelve types of attack; Bibliographies.
שאלות...
אתה אומר שהביו-פידבק הראה שאתה רגוע יותר בזמן נשימות רדודות בצורה מסוימת מהחזה, אתה לא מזכיר אם השוות את התוצאות לנשימות באותה צורה מהבטן...?? זה דבר אחד, השאלה השנייה היא, האם במידה ועשית זאת, האם מדידה חד-פעמית במקרה הזה אכן משקפת תוצאות אמיתיות?? הרי נשימת בטן אצל אנשים שאינם מורגלים בה עלולה בהתחלה דווקא לאמץ שרירים שאינם מופעלים בד"כ בנשימה רגילה, מה גם שהריכוז בסוג נשימה זה עלול להפריע ל'רגיעה' מלאה אצל אדם שנשימת בטן עדיין אינה ממש טבע שני אצלו... עד כמה שידוע לי קל יותר להירגע (גם כשהמילה להרגע כוללת פונקציות שנתנות למדידה בביו-פידבק) בנשימת בטן, זו כמובןרק דעתי ואני מוכן לשנות אותה אם וכאשר יוכח לי אחרת...
אתה אומר שהביו-פידבק הראה שאתה רגוע יותר בזמן נשימות רדודות בצורה מסוימת מהחזה, אתה לא מזכיר אם השוות את התוצאות לנשימות באותה צורה מהבטן...?? זה דבר אחד, השאלה השנייה היא, האם במידה ועשית זאת, האם מדידה חד-פעמית במקרה הזה אכן משקפת תוצאות אמיתיות?? הרי נשימת בטן אצל אנשים שאינם מורגלים בה עלולה בהתחלה דווקא לאמץ שרירים שאינם מופעלים בד"כ בנשימה רגילה, מה גם שהריכוז בסוג נשימה זה עלול להפריע ל'רגיעה' מלאה אצל אדם שנשימת בטן עדיין אינה ממש טבע שני אצלו... עד כמה שידוע לי קל יותר להירגע (גם כשהמילה להרגע כוללת פונקציות שנתנות למדידה בביו-פידבק) בנשימת בטן, זו כמובןרק דעתי ואני מוכן לשנות אותה אם וכאשר יוכח לי אחרת...
תשובות
1. כן, בהתחלה נשמתי רגיל (נשימת בטן). 2. אין אני מבקש מאף אחד לשנות את דעתו. אני אומר שוב - אני נושם "נשימה ביטנית" רגילה בד"כ והפוכה לפעמים, כולל בזאנג-זונג. אם זאת רוצה אני להביא אלטרנטיבות. על בשרי חש אני, במיוחד בעת מדיטציה בישיבה תחושות אחרות לחלוטין בעת שימוש בנשימה רדודה. נגני הדיג'רידו משתמשים בצורה נוספת של נשימה - הם לרגע לא מפסיקים להוציא אויר ומצליחים לשאוף בלי להפריע לנשיפה (לא יודע איך). 3. אני לא יודע אם אתה מודט לפעמים, אם כן התבונן נא בנשימתך והבחן בעומקה בעת רמות שונות של רגיעה. 4. היפר-ונטילציה = היסטריה = עודף חמצן = חסר CO2. מרגיעים ע"י השקטת נשימות ולא ע"י נשימות עמוקות. עדי
1. כן, בהתחלה נשמתי רגיל (נשימת בטן). 2. אין אני מבקש מאף אחד לשנות את דעתו. אני אומר שוב - אני נושם "נשימה ביטנית" רגילה בד"כ והפוכה לפעמים, כולל בזאנג-זונג. אם זאת רוצה אני להביא אלטרנטיבות. על בשרי חש אני, במיוחד בעת מדיטציה בישיבה תחושות אחרות לחלוטין בעת שימוש בנשימה רדודה. נגני הדיג'רידו משתמשים בצורה נוספת של נשימה - הם לרגע לא מפסיקים להוציא אויר ומצליחים לשאוף בלי להפריע לנשיפה (לא יודע איך). 3. אני לא יודע אם אתה מודט לפעמים, אם כן התבונן נא בנשימתך והבחן בעומקה בעת רמות שונות של רגיעה. 4. היפר-ונטילציה = היסטריה = עודף חמצן = חסר CO2. מרגיעים ע"י השקטת נשימות ולא ע"י נשימות עמוקות. עדי
לא הבנתי...
אין שום קשר בין עודף חמצן להיפר-ונטילצייה הגורם להיפר-ונטילצייה הוא נשימות שטוחות ורדודות שמעלות את אחוז הCO2 על חשבון החמצן - זה לא קורה להיפך (למעשה הCO2 הוא תוצאה של פירוק החמצן בתהליך הנשימה). במקרה של היפר-וונטילצייה ההרגעה תתבצע ע"י האטת המרווח בין הנשימות ולא הפחתת העומק שלהם - מה שעלול להיות מסוכן (ביחוד אם מדובר בפעילות ספורטיבית ולא במדיטצייה). בקשר לנגני דיג'ירידו, אני לא מבין איך זה קשור, אבל הם משתמשים בטכניקה שנקראת "CIRCULAR BREATHING" ועיקרה פיתוח היכולת לנשום דרך האף בד בבד אם נשיפת אוויר דרך הפה... צורת הנשימה הזו משמשת לעיתים גם ביוגה ואמורה להרגיע ולהיות בעלת יתרונות בריאותיים כלעצמה. [דרך אגב, כמו שאמר דיק פיינמן - זה שאני יודע איך קוראים לזה לא אומר שיש לי מושג איך לעזאזל עושים את זה]
אין שום קשר בין עודף חמצן להיפר-ונטילצייה הגורם להיפר-ונטילצייה הוא נשימות שטוחות ורדודות שמעלות את אחוז הCO2 על חשבון החמצן - זה לא קורה להיפך (למעשה הCO2 הוא תוצאה של פירוק החמצן בתהליך הנשימה). במקרה של היפר-וונטילצייה ההרגעה תתבצע ע"י האטת המרווח בין הנשימות ולא הפחתת העומק שלהם - מה שעלול להיות מסוכן (ביחוד אם מדובר בפעילות ספורטיבית ולא במדיטצייה). בקשר לנגני דיג'ירידו, אני לא מבין איך זה קשור, אבל הם משתמשים בטכניקה שנקראת "CIRCULAR BREATHING" ועיקרה פיתוח היכולת לנשום דרך האף בד בבד אם נשיפת אוויר דרך הפה... צורת הנשימה הזו משמשת לעיתים גם ביוגה ואמורה להרגיע ולהיות בעלת יתרונות בריאותיים כלעצמה. [דרך אגב, כמו שאמר דיק פיינמן - זה שאני יודע איך קוראים לזה לא אומר שיש לי מושג איך לעזאזל עושים את זה]
היפר ונטילציה
לפי עקומת דיסוציאציה (ריכוז בדם לעומת כמות המוגלובין עשיר בחמצן) של רמת אוקסיהמוגלובין בדם עולה שעלייה ברמת הCO2 בדם מגרה את הנשימה ברמות של כ-400%, בעוד ירידה ברמת החמצן עושה זאת ברמה של עד 66%. לכן אמירה שהיפר ונטילציה היא מצב של דיכוי נשימה ע"י סדרה של נשימות ארוכות כדי להעלות את אחוז החמצן בדם היא נכונה.
לפי עקומת דיסוציאציה (ריכוז בדם לעומת כמות המוגלובין עשיר בחמצן) של רמת אוקסיהמוגלובין בדם עולה שעלייה ברמת הCO2 בדם מגרה את הנשימה ברמות של כ-400%, בעוד ירידה ברמת החמצן עושה זאת ברמה של עד 66%. לכן אמירה שהיפר ונטילציה היא מצב של דיכוי נשימה ע"י סדרה של נשימות ארוכות כדי להעלות את אחוז החמצן בדם היא נכונה.
אז רק כדי שאוכל לתקן את אוצר המילים
שלי - איך קוראים למצב בו הגוף מתקשה בקליטת חמצן אחרי סדרה של נשימות מהירות ורדודות....? ןחוץ מזה "ריכוז בדם לעומת כמות המוגלובין עשיר בחמצן" - ריכוז בדם של מה....? מה זה גרוי של הנשימה - טריגר להפעלת הנשימה?? משהו אחר?? או אולי - מה בעצם אתה מנסה להגיד??
שלי - איך קוראים למצב בו הגוף מתקשה בקליטת חמצן אחרי סדרה של נשימות מהירות ורדודות....? ןחוץ מזה "ריכוז בדם לעומת כמות המוגלובין עשיר בחמצן" - ריכוז בדם של מה....? מה זה גרוי של הנשימה - טריגר להפעלת הנשימה?? משהו אחר?? או אולי - מה בעצם אתה מנסה להגיד??
כרגיל המערכת לא מעבירה הודעות.
נסיון לענות בקצרה: ראשית, המצב שהזכרת. אולי אתה פשוט מתכוון למצב של בעייה בסיבולת לב-ריאה? יכול להיות שיש פגיעה בשטח הפעיל של הריאה בגלל עישון או נזק מצטבר, יכולה להיות גם ירידה בעייה בקליטת החמצן בגלל הנפח המת הפיזיולוגי - כמות מסויימת של אויר נשארת בסמפונות ובריאות תמיד, ואם לא נושמים עמוק מספיק האויר הזה לא מתחלף ומגיעים למצב שבו באויר שבתוך הריאות פשוט יש מעט מאוד חמצן ואפשר להחנק. כשאני חושב על זה, זה כנראה הדבר שאליו אתה מתכוון, ואפשר לנסות את זה אם מנסים לנשום דרך צינור ארוך (אולי מתקשר לדיג') שמגדיל את הנפח המת. בנוגע למנגנון הנשימה: משני צידי המוח המאורך יש צברים של תאי עצב שנקראים מרכז הנשימה, והם מגורים כימית בשתי דרכים: ישירות ע"י ריכוז פחמן דו חמצני או בעקיפין ע"י ירידה ברמת החמצן דרך גופים שנמצאים בעורקים המרכזיים - גופים אאורטים (באב העורקים) וקארוטידיים (בעורקים המובילים לראש). זה גם הגורם להבדל הענק בהפשעה של ריכוז החומרים השונים על הנשימה... אם, וכשדיברתי על ריכוז בדם התכוונתי לריכוז של כל אחד מהגאזים השונים. אני מקווה שניסוח הזה יותר ברור.
נסיון לענות בקצרה: ראשית, המצב שהזכרת. אולי אתה פשוט מתכוון למצב של בעייה בסיבולת לב-ריאה? יכול להיות שיש פגיעה בשטח הפעיל של הריאה בגלל עישון או נזק מצטבר, יכולה להיות גם ירידה בעייה בקליטת החמצן בגלל הנפח המת הפיזיולוגי - כמות מסויימת של אויר נשארת בסמפונות ובריאות תמיד, ואם לא נושמים עמוק מספיק האויר הזה לא מתחלף ומגיעים למצב שבו באויר שבתוך הריאות פשוט יש מעט מאוד חמצן ואפשר להחנק. כשאני חושב על זה, זה כנראה הדבר שאליו אתה מתכוון, ואפשר לנסות את זה אם מנסים לנשום דרך צינור ארוך (אולי מתקשר לדיג') שמגדיל את הנפח המת. בנוגע למנגנון הנשימה: משני צידי המוח המאורך יש צברים של תאי עצב שנקראים מרכז הנשימה, והם מגורים כימית בשתי דרכים: ישירות ע"י ריכוז פחמן דו חמצני או בעקיפין ע"י ירידה ברמת החמצן דרך גופים שנמצאים בעורקים המרכזיים - גופים אאורטים (באב העורקים) וקארוטידיים (בעורקים המובילים לראש). זה גם הגורם להבדל הענק בהפשעה של ריכוז החומרים השונים על הנשימה... אם, וכשדיברתי על ריכוז בדם התכוונתי לריכוז של כל אחד מהגאזים השונים. אני מקווה שניסוח הזה יותר ברור.
לא מעבירה...
אכן התכוונתי למצב שתיארת, הוא קרוי בפי ההדיוטות (וגם בפי סתם אידיוטים, כמוני) היפר-ונטילצייה ומופיע לא רק עקב נשימה דרך צינור ארוך אלא גם בנשימה מהירה מצינור קצר (שנורקל למשל, או במהלך צלילת מכשירים) או סתם מנשימה מהירה ו'שטוחה' שלפעמים נגרמת/מעודדת ע"י היסטרייה. הבעייה היא שבמצב כזה, הקורבן נלחץ יותר וכן נוצר מעגל שמזין את עצמו וביותר מפעם אחת כבר נגמר רע... מההסבר שלך אני מבין שוב (תקן אותי אם אני טועה) שכפי שאמרתי קודם, לא נכנסים להיפר-וונטילצייה מעודף חמצן כפי שYIN טוען אלא מחוסר שלו (ו/או כמובן מעודף CO2)
אכן התכוונתי למצב שתיארת, הוא קרוי בפי ההדיוטות (וגם בפי סתם אידיוטים, כמוני) היפר-ונטילצייה ומופיע לא רק עקב נשימה דרך צינור ארוך אלא גם בנשימה מהירה מצינור קצר (שנורקל למשל, או במהלך צלילת מכשירים) או סתם מנשימה מהירה ו'שטוחה' שלפעמים נגרמת/מעודדת ע"י היסטרייה. הבעייה היא שבמצב כזה, הקורבן נלחץ יותר וכן נוצר מעגל שמזין את עצמו וביותר מפעם אחת כבר נגמר רע... מההסבר שלך אני מבין שוב (תקן אותי אם אני טועה) שכפי שאמרתי קודם, לא נכנסים להיפר-וונטילצייה מעודף חמצן כפי שYIN טוען אלא מחוסר שלו (ו/או כמובן מעודף CO2)
אתה צודק
אך כפי שאמרתי זה המינוח (והוא לא בלתי נפוץ) אצל ההדיוטות (כמוני) נסה לשאול היום כמה אנשים בצורה אקראית מה ההגדרה שלהם להיפר-וונטילציה... ונראה איזה תשובה תקבל... אני לא מתווכח עם ההגדרה ה'אקדמית' שלך, אבל אני מאלה עדיין שעדין מרים "השבר הסורי אפריקאי" למשל במקום "טרנספורם ים-המלח", סתם ככה כי יותר אנשים יבינו על מה אני מדבר אבל שוב, אתה צודק
אך כפי שאמרתי זה המינוח (והוא לא בלתי נפוץ) אצל ההדיוטות (כמוני) נסה לשאול היום כמה אנשים בצורה אקראית מה ההגדרה שלהם להיפר-וונטילציה... ונראה איזה תשובה תקבל... אני לא מתווכח עם ההגדרה ה'אקדמית' שלך, אבל אני מאלה עדיין שעדין מרים "השבר הסורי אפריקאי" למשל במקום "טרנספורם ים-המלח", סתם ככה כי יותר אנשים יבינו על מה אני מדבר אבל שוב, אתה צודק
איך אפשר לשאוף ולנשוף בו זמנית?
פיזיקלית, זה נדמה בלתי אפשרי. הורדת הלחץ בריאות, מתחת ללחץ אויר הסביבה ( ע"י הגדלת הנפח שלהן, דרך נפח בית החזה) מביאה לזרימת אויר פנימה. הגדלת הלחץ, ע"י פעולה הפוכה, מביאה לדחיפת האויר החוצה. מה יכול לגרום לאויר להכנס ולצאת בו זמנית, מלבד טראומה של החזה? איך האויר יודע להכנס בנקב אחד ולצאת בשני?
פיזיקלית, זה נדמה בלתי אפשרי. הורדת הלחץ בריאות, מתחת ללחץ אויר הסביבה ( ע"י הגדלת הנפח שלהן, דרך נפח בית החזה) מביאה לזרימת אויר פנימה. הגדלת הלחץ, ע"י פעולה הפוכה, מביאה לדחיפת האויר החוצה. מה יכול לגרום לאויר להכנס ולצאת בו זמנית, מלבד טראומה של החזה? איך האויר יודע להכנס בנקב אחד ולצאת בשני?
Copyright©1996-2021,Tapuz Media Ltd. Forum software by XenForo® © 2010-2020 XenForo Ltd.