מתייעצת

תמי419

New member
מתייעצת

מתייעצת
בתקופה האחרונה כל פעם שאני מעלה את נושא תרומת הביצית עם בעלי, אני מציינת שאין לי שום רצון שאף אחד יידע על כך. היחידה שאני מספרת לה זו אימי וגם היא תשמור זאת לעצמה (הוריי גרושים אז לאבי זה לא יגיע אנחנו גם לא הכי קרובים).
בעלי מצידו חושב שכדאי לספר גם להוריו משום שזה תהליך שראוי לשתף בו. אני והוא כרגע בסיטואציה מאוד לא נעימה ובקושי מתקשרים בעקבות זה. אפילו אמרתי לו שאני רוצה לרדת מעיניין התרומה.
לא מעוניינת שיסתכלו עלי או על הילד בתווית כלשהי גם אם הם הכי מקבלים ותומכים בעיניין לדעתי זה לא עיניינם ואין מה לעשות ברגע שיודעים יש הסתכלות מעט שונה.
לצערי הוא לא מבין את זה טוען שזה בראש שלי...יחד עם זאת אני מצידי מאוד מנסה להשכיח את העיניין הזה של "תרומת ביצית" כאיזשהו אישיו ורוצה התחלה נקייה כמו שמגיע לכל אמא.
הסיבה אגב שאני כן משתפת את אימי שלי זה משום שאני זקוקה גם לתמיכה נפשית בסיפור וגם כלכלית היא תסייע.
אני ממש כועסת עליו שהוא לא מבין שבעצם זה שהוא מרגיש צורך לשתף את הוריו שהילד מביצית לא שלי הוא עושה מהעיניין הזה יותר ממה שהוא. אני פשוט רוצה התחלה נקייה בלי הרמת גבה ובלי לחשושים מאחורי הגב ובלי שאף אחד יסתכל אפילו במ"מ עלי או על הילד אחרת ממה שהיו מסתכלים עלינו לולא הביצית הייתה שלי.
זה כל כך מכעיס אותי ואני לא באמת רוצה לוותר על התהליך אבל אני לא יודעת אם אוכל להמשיך בו כל עוד בעלי לא מבין עד הסוף את המשמעות מבחינתי ברצון שלו לשתף את הוריו.
יש להוסיף שמדובר מהצד שלו במשפחה ענקית ומאוד מאוד מקורבת ואין לדעת במאה אחוז שזה לא ייצא מהם..וגם אם לא, לא הייתי רוצה שידעו.
איך אפשר להבהיר את ההרגשה הזאת לצד השני?
מישהי כאן הייתה בסיטואציה כזאת? אני ממש אובדת עצות.
יש סיכוי טוב שהוא לא יספר בגלל שמתחשב בבקשתי, אבל עדיין זה ירגיש לי כמו להתהלך על ביצים כאילו הוא מרגיש שמסתיר מהם סוד או משהו.
סורי על החפירה, נואשת לעצות, תמיכה או חוות דעת כזו או אחרת. תודה
 
לא בטוחה שתסכימי איתי

מתייעצת
בתקופה האחרונה כל פעם שאני מעלה את נושא תרומת הביצית עם בעלי, אני מציינת שאין לי שום רצון שאף אחד יידע על כך. היחידה שאני מספרת לה זו אימי וגם היא תשמור זאת לעצמה (הוריי גרושים אז לאבי זה לא יגיע אנחנו גם לא הכי קרובים).
בעלי מצידו חושב שכדאי לספר גם להוריו משום שזה תהליך שראוי לשתף בו. אני והוא כרגע בסיטואציה מאוד לא נעימה ובקושי מתקשרים בעקבות זה. אפילו אמרתי לו שאני רוצה לרדת מעיניין התרומה.
לא מעוניינת שיסתכלו עלי או על הילד בתווית כלשהי גם אם הם הכי מקבלים ותומכים בעיניין לדעתי זה לא עיניינם ואין מה לעשות ברגע שיודעים יש הסתכלות מעט שונה.
לצערי הוא לא מבין את זה טוען שזה בראש שלי...יחד עם זאת אני מצידי מאוד מנסה להשכיח את העיניין הזה של "תרומת ביצית" כאיזשהו אישיו ורוצה התחלה נקייה כמו שמגיע לכל אמא.
הסיבה אגב שאני כן משתפת את אימי שלי זה משום שאני זקוקה גם לתמיכה נפשית בסיפור וגם כלכלית היא תסייע.
אני ממש כועסת עליו שהוא לא מבין שבעצם זה שהוא מרגיש צורך לשתף את הוריו שהילד מביצית לא שלי הוא עושה מהעיניין הזה יותר ממה שהוא. אני פשוט רוצה התחלה נקייה בלי הרמת גבה ובלי לחשושים מאחורי הגב ובלי שאף אחד יסתכל אפילו במ"מ עלי או על הילד אחרת ממה שהיו מסתכלים עלינו לולא הביצית הייתה שלי.
זה כל כך מכעיס אותי ואני לא באמת רוצה לוותר על התהליך אבל אני לא יודעת אם אוכל להמשיך בו כל עוד בעלי לא מבין עד הסוף את המשמעות מבחינתי ברצון שלו לשתף את הוריו.
יש להוסיף שמדובר מהצד שלו במשפחה ענקית ומאוד מאוד מקורבת ואין לדעת במאה אחוז שזה לא ייצא מהם..וגם אם לא, לא הייתי רוצה שידעו.
איך אפשר להבהיר את ההרגשה הזאת לצד השני?
מישהי כאן הייתה בסיטואציה כזאת? אני ממש אובדת עצות.
יש סיכוי טוב שהוא לא יספר בגלל שמתחשב בבקשתי, אבל עדיין זה ירגיש לי כמו להתהלך על ביצים כאילו הוא מרגיש שמסתיר מהם סוד או משהו.
סורי על החפירה, נואשת לעצות, תמיכה או חוות דעת כזו או אחרת. תודה
לא בטוחה שתסכימי איתי
אבל אני דווקא חושבת שעצם ההסתרה הופכת את זה לאישיו.
הסתרה דורשת הרבה מאמץ לאורך שלבים שונים בחיים, ואני גם מאמינה שככל שהילד/ה נחשפים לזה מוקדם יותר כך זה טבעי יותר עבורם.
במקרה שלנו כולם יודעים. אני אמנם לא הולכת עם שלט ענק שכתוב עליו "תרומת ביצית" אבל כל מי שיודע על הטיפולים מודע לזה, ואני לא מסתירה. ואני גם לא מרגישה שמסתכלים עליי אחרת.
אני גם טיפוס כזה, אני מרגישה צורך לחלוק כי זה חלק מהתמיכה שאני זקוקה לה. וזה עשה רק טוב עד עכשיו.
 

תמי419

New member
אני דווקא נוטה להסכים איתך ברוב

לא בטוחה שתסכימי איתי
אבל אני דווקא חושבת שעצם ההסתרה הופכת את זה לאישיו.
הסתרה דורשת הרבה מאמץ לאורך שלבים שונים בחיים, ואני גם מאמינה שככל שהילד/ה נחשפים לזה מוקדם יותר כך זה טבעי יותר עבורם.
במקרה שלנו כולם יודעים. אני אמנם לא הולכת עם שלט ענק שכתוב עליו "תרומת ביצית" אבל כל מי שיודע על הטיפולים מודע לזה, ואני לא מסתירה. ואני גם לא מרגישה שמסתכלים עליי אחרת.
אני גם טיפוס כזה, אני מרגישה צורך לחלוק כי זה חלק מהתמיכה שאני זקוקה לה. וזה עשה רק טוב עד עכשיו.
אני דווקא נוטה להסכים איתך ברוב
בגדול גם אני אדם שמאוד משתף ולא רוצה לשמור הכל בבטן. בעיניין הזה אני פשוט מרגישה שבא לי את ההתחלה ה"רגילה" הזאת שכל הריונית ואמא מקבלות וכן מטריד אותי עיניין התווית, ההסתכלות השונה. אני לא יודעת מה עובר לאנשים בראש אבל לא הייתי רוצה שיעבור להם עיניין התרומה שיסתכלו עלי ועל הילד שבעזרת השם יגיע.
אני גם מסכימה איתך שלספר לילד בשלב מוקדם עדיף מבשלב מאוחר, אבל כך או כך מדובר רק בעוד מספר שנים. זמן שאני אתרגל לרעיון ואם ארצה לשתף את הסביבה אשתף, לא בטוחה שבכלל ארצה לשתף את הסביבה לפני שאשתף את הילד שכן לדעתי זכותו לדעת לפני כולם. כך או כך מדובר בעוד כמה שנים טובות שעד אז אולי כבר אתרגל לרעיון ואגבש דעות שונות. פשוט לא רוצה מראש את השיתוף אבל לא שוללת אותו בהמשך.
תודה לך:)
 

kobi932

New member
היי

אני דווקא נוטה להסכים איתך ברוב
בגדול גם אני אדם שמאוד משתף ולא רוצה לשמור הכל בבטן. בעיניין הזה אני פשוט מרגישה שבא לי את ההתחלה ה"רגילה" הזאת שכל הריונית ואמא מקבלות וכן מטריד אותי עיניין התווית, ההסתכלות השונה. אני לא יודעת מה עובר לאנשים בראש אבל לא הייתי רוצה שיעבור להם עיניין התרומה שיסתכלו עלי ועל הילד שבעזרת השם יגיע.
אני גם מסכימה איתך שלספר לילד בשלב מוקדם עדיף מבשלב מאוחר, אבל כך או כך מדובר רק בעוד מספר שנים. זמן שאני אתרגל לרעיון ואם ארצה לשתף את הסביבה אשתף, לא בטוחה שבכלל ארצה לשתף את הסביבה לפני שאשתף את הילד שכן לדעתי זכותו לדעת לפני כולם. כך או כך מדובר בעוד כמה שנים טובות שעד אז אולי כבר אתרגל לרעיון ואגבש דעות שונות. פשוט לא רוצה מראש את השיתוף אבל לא שוללת אותו בהמשך.
תודה לך:)
היי
אני רוצה ברשותך להגיב דווקא למה שכתבת בתגובה האחרונה שלך שלמות והבשלה רגשית יכולים להגיע לאחר שמחבקים ילד זה טבעי ונורמלי לחלוטין אבל.... רצוי שהוא יגיע לפני שהילד מגיע זה יפטור לך הרבה איישוי שיש לך וזה בהחלט יכול להקרין מבית לתוך הבית ומהבית לבחוץ כול מה שרשמת ''''ללכת על ביצים ,יסתכלו על הילד אחרת , ידברו ילחששו הדבקת תווית , ''' זה הכול בראש שלך תקראי את המשפט הבא שאני רושם לך הוא יכול לעזור לך מאוד .....מחשבה מיצרת מציאות ..... כמו שאת רואה את הילד וכמו שאת תתחילי לחשוב שהוא שלך אז הוא שלך כך כולם יראו אותו אבל אם את לא סגורה שהוא שלך זה ייצר לך הרבה מאוד איישיו גם עכשיו וגם יותר מאוחר אצלנו כולם יודעים כולל כולם קופת חולים משפחה קרובה רחוקה ורחוקה מאוד הגן של הילד מקום עובדה שלי מקום עבודה של אישתי אפילו השכנים יודעים מעולם לא חווינו איזה שהוא עניין מסיבה אחת פשוטה כי לא עשינו מי זה עניין כול מה שכתבת זכותו של הילד לדעת קודם ושיצאו לי מהרחם הכול רק לא לספר ומהסיבות הכי לא נכונות קראתי הכול ולא מצאתי סיבה אחת למה לא לספר אם את עושה סיפור אז זה סיפור אם זה לא סיפור אז על תעשי מי זה סיפור את מוציאה אנרגיות לא טובות על הדבר הכי טוב שיכול להיות לך את מנסה להשתיק ולהחביא את פרי בטנך ועכשיו לפוסט הראשון שלך לבוא לבעלך ולדרוש ממנו לא לספר לצד שלו ולך מותר לספר לצד שלך נשמע מאוד ברוטאלי אלים כוחני ומיותר לציין גם לא הוגן אין פלא למה הוא לא רוצה לשתף פעולה לא כך מתחילים תהליך כול כך רגיש שאולי ישמע לך מוזר שגם בעלך צריך לעבור
 

תמי419

New member
היי

היי
אני רוצה ברשותך להגיב דווקא למה שכתבת בתגובה האחרונה שלך שלמות והבשלה רגשית יכולים להגיע לאחר שמחבקים ילד זה טבעי ונורמלי לחלוטין אבל.... רצוי שהוא יגיע לפני שהילד מגיע זה יפטור לך הרבה איישוי שיש לך וזה בהחלט יכול להקרין מבית לתוך הבית ומהבית לבחוץ כול מה שרשמת ''''ללכת על ביצים ,יסתכלו על הילד אחרת , ידברו ילחששו הדבקת תווית , ''' זה הכול בראש שלך תקראי את המשפט הבא שאני רושם לך הוא יכול לעזור לך מאוד .....מחשבה מיצרת מציאות ..... כמו שאת רואה את הילד וכמו שאת תתחילי לחשוב שהוא שלך אז הוא שלך כך כולם יראו אותו אבל אם את לא סגורה שהוא שלך זה ייצר לך הרבה מאוד איישיו גם עכשיו וגם יותר מאוחר אצלנו כולם יודעים כולל כולם קופת חולים משפחה קרובה רחוקה ורחוקה מאוד הגן של הילד מקום עובדה שלי מקום עבודה של אישתי אפילו השכנים יודעים מעולם לא חווינו איזה שהוא עניין מסיבה אחת פשוטה כי לא עשינו מי זה עניין כול מה שכתבת זכותו של הילד לדעת קודם ושיצאו לי מהרחם הכול רק לא לספר ומהסיבות הכי לא נכונות קראתי הכול ולא מצאתי סיבה אחת למה לא לספר אם את עושה סיפור אז זה סיפור אם זה לא סיפור אז על תעשי מי זה סיפור את מוציאה אנרגיות לא טובות על הדבר הכי טוב שיכול להיות לך את מנסה להשתיק ולהחביא את פרי בטנך ועכשיו לפוסט הראשון שלך לבוא לבעלך ולדרוש ממנו לא לספר לצד שלו ולך מותר לספר לצד שלך נשמע מאוד ברוטאלי אלים כוחני ומיותר לציין גם לא הוגן אין פלא למה הוא לא רוצה לשתף פעולה לא כך מתחילים תהליך כול כך רגיש שאולי ישמע לך מוזר שגם בעלך צריך לעבור
היי
אני קצת בהלם שקראת לדרישה שלי מבעלי ברוטאלית וכחנית ואלימה...שתעבור אתה את הייסורים האלה על בשרך אז נדבר שוב עם מי בא לך לחלוק שהתינוק שלך מזרע של גבר אחר שנעשה עם הביצית של אישתך...עד אז לא רואה מאיפה התעוזה שלך לשפוט אותי בכזו נוקשות. אתה גם אומר את המשפט " צאו לי מהרחם" (על אף שכלל לא השתמשתי במשפט זה) כאילו זה משהו רע וכאילו יש לך מושג איך זה מרגיש כבעל רחם שלא יכול להכנס להריון.
בא לכם לספר לשכנים? למשפחות? לגנים? אחלה.
אני לא באותה סירה כרגע וזה לא אומר שאני לא ארגיש במאה אחוז אמא לילד שיהיה לי....בעיניי זה לא עיניינם ולגבי הצד של לספר לאמא שלי, זו לא תחרות עם בעלי ואנחנו לא בגן! רשמתי בדיוק את הסיבה למה אני משתפת את אמא שלי וזה ממש ממש ממש לא אותו דבר. עם כל הכבוד מי שעובר את הסבל, את הטיפולים ואת הכישלונות ומי שתישא בסוף תינוק ברחמה שנוצר מביצית של אישה זרה ובעלה זו אני. הגיוני מאוד לבקש תמיכה מאמא שלי במצב זה אין לזה שום קשר למשפחתוו של בעלי.
כמה הטפות מוסר יש לך...אני לא הוגנת? ואין פלא שהוא לא רוצה לשתף פעולה? בשוק שאתה מגיב ככה, פשוט חוסר רגישות.
 

kobi932

New member
לא חוזר בי

היי
אני קצת בהלם שקראת לדרישה שלי מבעלי ברוטאלית וכחנית ואלימה...שתעבור אתה את הייסורים האלה על בשרך אז נדבר שוב עם מי בא לך לחלוק שהתינוק שלך מזרע של גבר אחר שנעשה עם הביצית של אישתך...עד אז לא רואה מאיפה התעוזה שלך לשפוט אותי בכזו נוקשות. אתה גם אומר את המשפט " צאו לי מהרחם" (על אף שכלל לא השתמשתי במשפט זה) כאילו זה משהו רע וכאילו יש לך מושג איך זה מרגיש כבעל רחם שלא יכול להכנס להריון.
בא לכם לספר לשכנים? למשפחות? לגנים? אחלה.
אני לא באותה סירה כרגע וזה לא אומר שאני לא ארגיש במאה אחוז אמא לילד שיהיה לי....בעיניי זה לא עיניינם ולגבי הצד של לספר לאמא שלי, זו לא תחרות עם בעלי ואנחנו לא בגן! רשמתי בדיוק את הסיבה למה אני משתפת את אמא שלי וזה ממש ממש ממש לא אותו דבר. עם כל הכבוד מי שעובר את הסבל, את הטיפולים ואת הכישלונות ומי שתישא בסוף תינוק ברחמה שנוצר מביצית של אישה זרה ובעלה זו אני. הגיוני מאוד לבקש תמיכה מאמא שלי במצב זה אין לזה שום קשר למשפחתוו של בעלי.
כמה הטפות מוסר יש לך...אני לא הוגנת? ואין פלא שהוא לא רוצה לשתף פעולה? בשוק שאתה מגיב ככה, פשוט חוסר רגישות.
לא חוזר בי
מצד אחד את חולקת את ''הסוד '' מצד שני את אוסרת על בעלך זה בהחלט כוחניות וברוטאליות זה שהיא עוזרת כספית לא מונע מהצד של בעלך לא לדעת מותר לחלוק בדבריך או ששניכם מספרים או אף אחד אני בהחלט מבין אותו אם אישתי הייתה מבקשת ממני הייתי אומר לה בדיוק מה שבעלך אמר לך וגם אני הייתי מסרב לעבור את התהליך אגב היסורים שאת מאחלת לי לעבור את יכולה להסיר דאגה מליבך עברתי גם עברתי ובלי איסור של אישתי לחלוק את המידע אם אחרים בזמן שהיא כן
 

תמי419

New member
גם אני לא חוזרת בי, אתה חסר רגישות.

לא חוזר בי
מצד אחד את חולקת את ''הסוד '' מצד שני את אוסרת על בעלך זה בהחלט כוחניות וברוטאליות זה שהיא עוזרת כספית לא מונע מהצד של בעלך לא לדעת מותר לחלוק בדבריך או ששניכם מספרים או אף אחד אני בהחלט מבין אותו אם אישתי הייתה מבקשת ממני הייתי אומר לה בדיוק מה שבעלך אמר לך וגם אני הייתי מסרב לעבור את התהליך אגב היסורים שאת מאחלת לי לעבור את יכולה להסיר דאגה מליבך עברתי גם עברתי ובלי איסור של אישתי לחלוק את המידע אם אחרים בזמן שהיא כן
גם אני לא חוזרת בי, אתה חסר רגישות.
ניחא שאתה נמצא בפורום של תרומת ביצית אבל לקרוא לאישה כוחנית וברוטאלית כשהיא במצוקה הגדולה של חייה? בתהליך כזה מורכב ולא פשוט? לא חושבת שאתה צריך להיות בפורום הזה, ברור שאינך חווה מהתחושות האלה על בשרך ולכן מרשה לעצמך בכזו קלות לתקוף מאחורי המקלדת. החיים זה לא שחור ולבן, יש תחושות וקשיים בתהליך הזה שאתה לא עובר ואין לך שום זכות לבקר אותי.
למען הסר ספק לא מאחלת לך שום ייסורים, אבל אם אתה אומר שהתינוק שלכם גם לא מהזרע שלך וגם לא מהביצית של אישתך הרי שכל התמונה משתנה ולכן הגיוני יותר שתספרו שניכם למי שתבחרו. אין הבדל בינכם והקרבה הגנטית שלכם לתינוק זהה. זה לא המצב שלי. אצלנו הזרע הוא של בעלי והביצית של מישהי אחרת ולכן יש פער בתחושות, מה שאני חווה זה לא מה שהוא חווה ולא משנה כמה תנסה להפוך את זה, זה פשוט לא אותו דבר.
 

kobi932

New member
תגובה

גם אני לא חוזרת בי, אתה חסר רגישות.
ניחא שאתה נמצא בפורום של תרומת ביצית אבל לקרוא לאישה כוחנית וברוטאלית כשהיא במצוקה הגדולה של חייה? בתהליך כזה מורכב ולא פשוט? לא חושבת שאתה צריך להיות בפורום הזה, ברור שאינך חווה מהתחושות האלה על בשרך ולכן מרשה לעצמך בכזו קלות לתקוף מאחורי המקלדת. החיים זה לא שחור ולבן, יש תחושות וקשיים בתהליך הזה שאתה לא עובר ואין לך שום זכות לבקר אותי.
למען הסר ספק לא מאחלת לך שום ייסורים, אבל אם אתה אומר שהתינוק שלכם גם לא מהזרע שלך וגם לא מהביצית של אישתך הרי שכל התמונה משתנה ולכן הגיוני יותר שתספרו שניכם למי שתבחרו. אין הבדל בינכם והקרבה הגנטית שלכם לתינוק זהה. זה לא המצב שלי. אצלנו הזרע הוא של בעלי והביצית של מישהי אחרת ולכן יש פער בתחושות, מה שאני חווה זה לא מה שהוא חווה ולא משנה כמה תנסה להפוך את זה, זה פשוט לא אותו דבר.
תגובה
א.הזרע כן שלי לכן האיסור שלך בעיני אגרסיבי מאוד אך את בדיוק מסיקה מסקנות שהזרע לא שלי ? ולמה את חושבת שהתחושות שיש לי על הילד שונות משל אישתי ? ב. הפורום של גברים ונשים כאחד ג. האקט שלך מותר לספר ולשתף ועל בעלך את אוסרת זה באמת אקט אלים בורוטאלי וכוחני ד. את התהליך את לא עוברת לבד את לא חד הורית !!! יש לך בעל שותף לחיים שגם הוא רוצה לפרוק לשתף ולספר את לא יכולה לאסור עליו איסורים כול עוד שאת לא עומדת בהם זה תהליך שעוברים בייחד לא לבד את לא יכולה ואסור לך להוציא את הבעל מהתהליך זה תהליך ריגשי מאוד ומה שאת חווה כרגע גם בעלך חווה וגם הוא רוצה תמיכה ואת לא יכולה לאסור עליו כמו שאת רוצה תמחכה ריגשית שזה בסדר גמור ומובן מאוד גם הוא רוצה וזה בסדר גמור וגם מובן מאוד ה. אולי זה נשמע לך מוזר אבל גם גברים יש לפעמים יש להם רגשות וגם הם רוצים לשתף ולקבל חיזוקים ריגשיים את לא יכולה לאסור או לקחת את זה ממנו ו. אני לא ממש צריך את האישור שלך להיות כאן ובניגוד לבעלך את גם לא יכולה לאסור עלי ז. הכמות של הנשים שאני עזרתי להם ועוזר להם גם את זה את לא יכולה לאסור עלי ח. אם את חושבת שהפורום הזה נועד לנשים שעוברות תורומת ביצית גם כאן יש לך טעות הפורום נועד לגברים ונשים כאחד זה פורום תומך מבין ומייעץ ואת לא יכולה לאסור איסורים כאן על אף אחד את לא בבית ! ט. העלת פוסט תצפי לקבל תגובות לכאן ולכאן לזה נועד הפורום לקבל מגוון של תגובות את יכולה לקבל ואת וגם לא חייבת לקבל אבל את בהחלט לא יכולה להגיד שלגברים אין מקום וכמו שאת רשמת בחיים אין שחור ולבן לכן האיסורים שאת אוסרת על בעלך הם לא במקום
 

תמי419

New member
"א. הזרע כן שלי..." תראה כמה חשוב היה לך להבהיר

תגובה
א.הזרע כן שלי לכן האיסור שלך בעיני אגרסיבי מאוד אך את בדיוק מסיקה מסקנות שהזרע לא שלי ? ולמה את חושבת שהתחושות שיש לי על הילד שונות משל אישתי ? ב. הפורום של גברים ונשים כאחד ג. האקט שלך מותר לספר ולשתף ועל בעלך את אוסרת זה באמת אקט אלים בורוטאלי וכוחני ד. את התהליך את לא עוברת לבד את לא חד הורית !!! יש לך בעל שותף לחיים שגם הוא רוצה לפרוק לשתף ולספר את לא יכולה לאסור עליו איסורים כול עוד שאת לא עומדת בהם זה תהליך שעוברים בייחד לא לבד את לא יכולה ואסור לך להוציא את הבעל מהתהליך זה תהליך ריגשי מאוד ומה שאת חווה כרגע גם בעלך חווה וגם הוא רוצה תמיכה ואת לא יכולה לאסור עליו כמו שאת רוצה תמחכה ריגשית שזה בסדר גמור ומובן מאוד גם הוא רוצה וזה בסדר גמור וגם מובן מאוד ה. אולי זה נשמע לך מוזר אבל גם גברים יש לפעמים יש להם רגשות וגם הם רוצים לשתף ולקבל חיזוקים ריגשיים את לא יכולה לאסור או לקחת את זה ממנו ו. אני לא ממש צריך את האישור שלך להיות כאן ובניגוד לבעלך את גם לא יכולה לאסור עלי ז. הכמות של הנשים שאני עזרתי להם ועוזר להם גם את זה את לא יכולה לאסור עלי ח. אם את חושבת שהפורום הזה נועד לנשים שעוברות תורומת ביצית גם כאן יש לך טעות הפורום נועד לגברים ונשים כאחד זה פורום תומך מבין ומייעץ ואת לא יכולה לאסור איסורים כאן על אף אחד את לא בבית ! ט. העלת פוסט תצפי לקבל תגובות לכאן ולכאן לזה נועד הפורום לקבל מגוון של תגובות את יכולה לקבל ואת וגם לא חייבת לקבל אבל את בהחלט לא יכולה להגיד שלגברים אין מקום וכמו שאת רשמת בחיים אין שחור ולבן לכן האיסורים שאת אוסרת על בעלך הם לא במקום
"א. הזרע כן שלי..." תראה כמה חשוב היה לך להבהיר
שהזרע הוא שלך. מתוך 9 (?) סעיפים שרשמת לי פה, זה הדבר שהכי בער להבהיר פה. רק הוכחת שאם המצב היה הפוך ואשתך הייתה עוברת תרומת זרע (אם בכלל היית מסכים לפרוצידורה כזו) מהביצית שלה וגבר אחר, ספק רב אם היית מנפנף בזה במקום העבודה שלה בקרב השכנים, משפחה רחוקה מאוד וכל היתר...אתה הרי לא מסוגל אפילו פה בפורום לשחרר מהנושא ושמישהו חס וחלילה יחשוב שהילד לא גנטית שלך.

לגבי סעיפים ב- ט (על אף שחילקת אותם מאוד יפה), ברשותך אמנע מלהגיב מאחר ומדובר בערימת שטויות והשתלחות חסרת רסן שאין לה בסיס או קשר אלי.
אלה תסביכים שלך בלבד.
 

kobi932

New member
המשך

"א. הזרע כן שלי..." תראה כמה חשוב היה לך להבהיר
שהזרע הוא שלך. מתוך 9 (?) סעיפים שרשמת לי פה, זה הדבר שהכי בער להבהיר פה. רק הוכחת שאם המצב היה הפוך ואשתך הייתה עוברת תרומת זרע (אם בכלל היית מסכים לפרוצידורה כזו) מהביצית שלה וגבר אחר, ספק רב אם היית מנפנף בזה במקום העבודה שלה בקרב השכנים, משפחה רחוקה מאוד וכל היתר...אתה הרי לא מסוגל אפילו פה בפורום לשחרר מהנושא ושמישהו חס וחלילה יחשוב שהילד לא גנטית שלך.

לגבי סעיפים ב- ט (על אף שחילקת אותם מאוד יפה), ברשותך אמנע מלהגיב מאחר ומדובר בערימת שטויות והשתלחות חסרת רסן שאין לה בסיס או קשר אלי.
אלה תסביכים שלך בלבד.
המשך
נכון בהחלט זרע שלי אם אישה אחרת לא כמו שאת מיהרת להסיק מסקנות שגויות כמו שאר המסקנות השגויות שלך בכול הפוסט הזה כמו גבר לא עובר את התהליך או בגלל שזה לא ביצית שלי אז אני מותר לי לשתף ולקבל תמיכה מהמשפחה שלי אבל בעלי בגלל שזה זרע שלו אז הוא לא חלק מהתהליך אז אסור לו לשתף אך זה לא קשור אליך ? זה בדיוק את וגם כתבת מה אני בכלל עושה כאן שזה עוד איסור שלך את צריכה נראה לי לאסור את האיסורים שלך באמת סליחה שלא ביקשתי ממך רשות לעזור לנשים אחרות כנראה שההבנה שלך בתהליך מאוד שגויה שאם זוג עובר תרומת ביצית אז לגבר אין שום חלק בתהליך ולכן בעלך לא מוכן להשתתף איתך בתהליך
 

תמי419

New member
ושוב גיבוב שטויות חסר שחר...

המשך
נכון בהחלט זרע שלי אם אישה אחרת לא כמו שאת מיהרת להסיק מסקנות שגויות כמו שאר המסקנות השגויות שלך בכול הפוסט הזה כמו גבר לא עובר את התהליך או בגלל שזה לא ביצית שלי אז אני מותר לי לשתף ולקבל תמיכה מהמשפחה שלי אבל בעלי בגלל שזה זרע שלו אז הוא לא חלק מהתהליך אז אסור לו לשתף אך זה לא קשור אליך ? זה בדיוק את וגם כתבת מה אני בכלל עושה כאן שזה עוד איסור שלך את צריכה נראה לי לאסור את האיסורים שלך באמת סליחה שלא ביקשתי ממך רשות לעזור לנשים אחרות כנראה שההבנה שלך בתהליך מאוד שגויה שאם זוג עובר תרומת ביצית אז לגבר אין שום חלק בתהליך ולכן בעלך לא מוכן להשתתף איתך בתהליך
ושוב גיבוב שטויות חסר שחר...
תשחרר אותי כבר מהביקורת המיותרת שלך . אני לא מתרגשת מהשטויות שיוצאות לך פה וההשתלחות הנבזית שלך כלפיי אבל יהיה מאוד עצוב אם מישהי אחרת כן תיקח קשה את הטענות הבלתי פוסקות שלך.
ועוד דבר, אף אחד לא אוסר שום דבר למרות שאתה חוזר על זה 100 פעם ובעלי בשיתוף פעולה מלא איתי אז תפסיק לחשוב שהבנת הכל ותלמד הבנת הנקרא. מבינה שאוצר המילים שלך לא הכי חד אבל לפחות תגוון וצא מהפארנוית האיסורים כבר, אף אחד לא אוסר שום דבר על אף אחד.
דעתי האישית שאינך צריך להיות בפורום הזה בגלל המילים הנוקשות שהשתמשת בהן כלפי ותו לא. לדעתי אין מקום לשופטים, חורצי דין וירידה לפסים אישיים בפורום תמיכה אני חושבת שאתה צריך להתבייש בעצמך על המילים שבחרת, על הטענות שלך, הביקורת הקשה והשפיטה הבלתי פוסקת שלך.
 

kobi932

New member
אסביר שוב

ושוב גיבוב שטויות חסר שחר...
תשחרר אותי כבר מהביקורת המיותרת שלך . אני לא מתרגשת מהשטויות שיוצאות לך פה וההשתלחות הנבזית שלך כלפיי אבל יהיה מאוד עצוב אם מישהי אחרת כן תיקח קשה את הטענות הבלתי פוסקות שלך.
ועוד דבר, אף אחד לא אוסר שום דבר למרות שאתה חוזר על זה 100 פעם ובעלי בשיתוף פעולה מלא איתי אז תפסיק לחשוב שהבנת הכל ותלמד הבנת הנקרא. מבינה שאוצר המילים שלך לא הכי חד אבל לפחות תגוון וצא מהפארנוית האיסורים כבר, אף אחד לא אוסר שום דבר על אף אחד.
דעתי האישית שאינך צריך להיות בפורום הזה בגלל המילים הנוקשות שהשתמשת בהן כלפי ותו לא. לדעתי אין מקום לשופטים, חורצי דין וירידה לפסים אישיים בפורום תמיכה אני חושבת שאתה צריך להתבייש בעצמך על המילים שבחרת, על הטענות שלך, הביקורת הקשה והשפיטה הבלתי פוסקת שלך.
אסביר שוב
זה לא משנה של מי הגנטיקה שלך או שלו או של אף אחד ממכם שלצד אחד מותר לשתף ולצד השני אסור זה גורם לתחושת תיסכול אך שלא תסתכלי על זה כן תביני לא תביני זה שלך בלבד תחושת תסכול גורמת לאי רצון לשתף פעולה השתקה של צד אחד אך שלא תקראי לזה במילים שלך לא הוגנת לצד השני לתרומת ביצית מגיעים בתחושת שלמות של שני הצדדים או שמספרים שזה בסדר או שלא מספרים שזה גם בסדר אפשר גם לספר למספר מצומצם של אנשים שזה גם בסדר אבל.... שצד אחד משתף ואוסר או מונע או משתיק את הצד השני זה לא בסדר
 
תמי יקרה

ושוב גיבוב שטויות חסר שחר...
תשחרר אותי כבר מהביקורת המיותרת שלך . אני לא מתרגשת מהשטויות שיוצאות לך פה וההשתלחות הנבזית שלך כלפיי אבל יהיה מאוד עצוב אם מישהי אחרת כן תיקח קשה את הטענות הבלתי פוסקות שלך.
ועוד דבר, אף אחד לא אוסר שום דבר למרות שאתה חוזר על זה 100 פעם ובעלי בשיתוף פעולה מלא איתי אז תפסיק לחשוב שהבנת הכל ותלמד הבנת הנקרא. מבינה שאוצר המילים שלך לא הכי חד אבל לפחות תגוון וצא מהפארנוית האיסורים כבר, אף אחד לא אוסר שום דבר על אף אחד.
דעתי האישית שאינך צריך להיות בפורום הזה בגלל המילים הנוקשות שהשתמשת בהן כלפי ותו לא. לדעתי אין מקום לשופטים, חורצי דין וירידה לפסים אישיים בפורום תמיכה אני חושבת שאתה צריך להתבייש בעצמך על המילים שבחרת, על הטענות שלך, הביקורת הקשה והשפיטה הבלתי פוסקת שלך.
תמי יקרה
כבר כמה ימים מתלבטת מה ואיך לכתוב על צורת ההתבטאות שלך.
מאת יכולה לא להסכים עם קובי, הרגשת שהוא לא מכבד את תחושתייך, אך מכאן ועד לצורת ההתבטאות שבחרת.... הדרך ארוכה.
מבחינתי לכתוב למישהו "ושוב גיבוב של שטויות", "אני לא מתרגשת מהשטויות שיוצאות לך מהפה" זאת כתיבה לא מכבדת.
הפורום כאן רגיש, הנושא רגיש לכולנו והכי חשוב לכבד האחד.ת את השני.ה
שבת שלום
איילת
 

תמי419

New member
איילת היקרה

תמי יקרה
כבר כמה ימים מתלבטת מה ואיך לכתוב על צורת ההתבטאות שלך.
מאת יכולה לא להסכים עם קובי, הרגשת שהוא לא מכבד את תחושתייך, אך מכאן ועד לצורת ההתבטאות שבחרת.... הדרך ארוכה.
מבחינתי לכתוב למישהו "ושוב גיבוב של שטויות", "אני לא מתרגשת מהשטויות שיוצאות לך מהפה" זאת כתיבה לא מכבדת.
הפורום כאן רגיש, הנושא רגיש לכולנו והכי חשוב לכבד האחד.ת את השני.ה
שבת שלום
איילת
איילת היקרה
אתחיל בזה שמי שלא מכבד אותי לא יזכה לכבוד ממני חזרה.
מוזמנת לקרוא שוב ולבחון בעצמך האם המילים והמתקפה שקובי בחר להשתמש בה נגדי נראית לך מכבדת:
"ועכשיו לפוסט הראשון שלך לבוא לבעלך ולדרוש ממנו לא לספר לצד שלו ולך מותר לספר לצד שלך נשמע מאוד ברוטאלי אלים כוחני ומיותר לציין גם לא הוגן אין פלא למה הוא לא רוצה לשתף פעולה לא כך מתחילים תהליך כול כך רגיש"

קודם לכן הוא גם ציטט אותי על משהו שכלל לא יצא מפי
"צאו לי מהרחם".

אז אחזור שוב על דבריי, מי שלא מכבד אותי אני לא אכבד אותו. והייתי עדינה ביותר עם קובי. לא השתמשתי בכינויי גנאי כלפיו כפי שהוא בחר להשתמש כלפיי.
אכן הוא דיבר שטויות ואם היה מוצא בדעתו דרך להעביר את המסרים שלו ללא בחירת מילים כמו "צאו לי מהרחם" דרישות ברוטאליות, כוחניות ואלימות מבעלי היה מקבל תגובה בהתאם. זה לא היה המצב והוא לא השתמש בחצי מידה של רגישות כלפיי אז אין לי שום כוונה להיות רגישה כלפיו.
שבוע נפלא
 

kobi932

New member
תגובה

גם אני לא חוזרת בי, אתה חסר רגישות.
ניחא שאתה נמצא בפורום של תרומת ביצית אבל לקרוא לאישה כוחנית וברוטאלית כשהיא במצוקה הגדולה של חייה? בתהליך כזה מורכב ולא פשוט? לא חושבת שאתה צריך להיות בפורום הזה, ברור שאינך חווה מהתחושות האלה על בשרך ולכן מרשה לעצמך בכזו קלות לתקוף מאחורי המקלדת. החיים זה לא שחור ולבן, יש תחושות וקשיים בתהליך הזה שאתה לא עובר ואין לך שום זכות לבקר אותי.
למען הסר ספק לא מאחלת לך שום ייסורים, אבל אם אתה אומר שהתינוק שלכם גם לא מהזרע שלך וגם לא מהביצית של אישתך הרי שכל התמונה משתנה ולכן הגיוני יותר שתספרו שניכם למי שתבחרו. אין הבדל בינכם והקרבה הגנטית שלכם לתינוק זהה. זה לא המצב שלי. אצלנו הזרע הוא של בעלי והביצית של מישהי אחרת ולכן יש פער בתחושות, מה שאני חווה זה לא מה שהוא חווה ולא משנה כמה תנסה להפוך את זה, זה פשוט לא אותו דבר.
תגובה
 
בהחלט יסתכלו ובהחלט ידביקו תויות. אל תישברי.

אני דווקא נוטה להסכים איתך ברוב
בגדול גם אני אדם שמאוד משתף ולא רוצה לשמור הכל בבטן. בעיניין הזה אני פשוט מרגישה שבא לי את ההתחלה ה"רגילה" הזאת שכל הריונית ואמא מקבלות וכן מטריד אותי עיניין התווית, ההסתכלות השונה. אני לא יודעת מה עובר לאנשים בראש אבל לא הייתי רוצה שיעבור להם עיניין התרומה שיסתכלו עלי ועל הילד שבעזרת השם יגיע.
אני גם מסכימה איתך שלספר לילד בשלב מוקדם עדיף מבשלב מאוחר, אבל כך או כך מדובר רק בעוד מספר שנים. זמן שאני אתרגל לרעיון ואם ארצה לשתף את הסביבה אשתף, לא בטוחה שבכלל ארצה לשתף את הסביבה לפני שאשתף את הילד שכן לדעתי זכותו לדעת לפני כולם. כך או כך מדובר בעוד כמה שנים טובות שעד אז אולי כבר אתרגל לרעיון ואגבש דעות שונות. פשוט לא רוצה מראש את השיתוף אבל לא שוללת אותו בהמשך.
תודה לך:)
בהחלט יסתכלו ובהחלט ידביקו תויות. אל תישברי.
 
אצלי לפחות

אוקיי. אז לא 100% מהסביבה תדביק.
99%
אצלי לפחות
זה הפוך לגמרי. אולי ל-1% אכפת. את השאר זה לא מעניין והם ממש לא מתעסקים בזה. אנחנו לא כאלה מעניינות...
אני בהחלט חושבת שזה קשור למה שאת משדרת, גם לסביבה אבל קודם כל לעצמך, ואני גם בטוחה שלא רק בסביבה שלי זה ככה. לא רואה את הטעם להלחיץ ולהפחיד...
 
לגמרי מסכימה איתך!!!!!

אצלי לפחות
זה הפוך לגמרי. אולי ל-1% אכפת. את השאר זה לא מעניין והם ממש לא מתעסקים בזה. אנחנו לא כאלה מעניינות...
אני בהחלט חושבת שזה קשור למה שאת משדרת, גם לסביבה אבל קודם כל לעצמך, ואני גם בטוחה שלא רק בסביבה שלי זה ככה. לא רואה את הטעם להלחיץ ולהפחיד...
לגמרי מסכימה איתך!!!!!
 
למעלה