משלחות לפולין?

MAMALY

New member
מזועזעת מחלק מהתגובות פה

יש לתת לה לנסוע חובה שיסעו הילדים וכדא מאוד שההורם לפחות אחד מהם יטצרפו

זה לא נופש
מחנות ההשמדה הבורות היערות ההסטורה הנוראה של כולנו חייבת להיות חרוטה עמוק עמוק בלב כולנו
גם אם אתם לא ילידי אירופה
יש כסף לאפון ובגדיםמצאו כסף לשלוח את הלדם לשם זה חשוב לזכור להבין לדעת
 
בכלל לא נופש. שמענו על הטיולי סקי בימים

האחרונים והאלכוהול שרץ שם.
אני זוכרת מבינה ויודעת גם בלי שאמא שלי תשלם 7000 שקל (כמה זה עולה היום?).
ומי שבאמת חשוב לו, יסע לבד\עם משפחתו.
 
אני נסעתי בגיל 16 לפולין ..

לאחר מריבות קשות עם אבי , אבי לא היה מוכן בשום אופן שאני אטוס
אמר שאני קטנה, שאני לא אבין , שיהיו לי טראומות , שיהיה לי קשה..

אני יכולה לומר לך שחזרתי לארץ מפולין עם הרגשת שליחות מה שבחיים שלי לא הרגשתי
חזרתי עם אהבה והכי מכוונת מטרה לשרת את המדינה שאני חייה בה
עם גאווה לאומית - אמיתית
ובעז"ה גם ילדיי יהיו שם ויבינו מה העם שלנו עבר

אני רוצה להוסיף שהבית ספר דאג והכין אותנו לכל הסיפורים ולכל המקומות שאנחנו הולכים לראות , זה לא היה קל , אבל זאת אחת החוויות שלא אשכח כל חיי!!!
 

3תיתי

New member
כלומר, כל החינוך שקיבלת היה אפס

ורק ג'סטות עלובות גרמו לך לשינוי כה מכריע? אני קוראת להורייך ומורייך לבצע חרקירי בזה הרגע.
 

Outplay

New member
בתור מישהו שהיה לפני 3 חודשים במסע כזה

אל תמנעו ממנה את החוויה המדהימה הזאת
 
חד משמעית אל תתני לה לצאת.

אני יודע בדיוק מה הולך שם - כלום. זה סתם ביזבוז של אלפי שקלים כדי לתת לנוער להרגיש "איכותי" ו"אכפתי". אל תשתפי פעולה עם השטות הזאת, אל תשלמי אלפי שקלים כדי שהזאטוטים הקטנים והטיפשים האלה יקחו חלק בהצגת דמעות התנין שלהם... בוכים ובו זמנית מתעסקים באייפון ומתכתבים איך מבריחים את הוודקה מהסופר לתוך המלון...
 
אני מהראשי

היום בת 25, נסעתי לפולין בגיל 17, ולנצח אני אזכור זאת כחוויה הכי מעצימה וחשובה שעשיתי ואעשה בחיים.

בבקשה אל תמנעו מהבת את החוויה הזו, בעיני כל יהודי צריך לדרוך שם, פיזית. אין שום דבר בעולם שיכול להסביר את ההרגשה למי שלא עמד שם.
 

nofi1456

New member
גם אני הגעתי מהראשי

קראתי את כל התגובות שלפניי.
נדהמתי לגלות שחלק מהאנשים כאן כל כך נגד המסע הזה.
במיוחד כאב לי לקרוא את ההודעות של 3תיתי. התייחסה לזה כמשהו שהפך לפסטיבל ושרק רוצים לסחוט מהמשתתפים בו דמעות וכסף.
אני בת 21, יכולתי לצאת למסע הזה לפני 4 שנים במסגרת ביה"ס ובחרתי שלא. לא קשור לשיקולים כלכליים, פשוט החלטתי שבשבילי זה לא הזמן המתאים לצאת.
אני חושבת שבכל מה שקשור למסע הזה אי אפשר להכליל "מיותר" או "נחוץ" לגבי כולם. כל אחד צריך לקחת לו את הזמן עם עצמו ולחשוב האם עבורו המסע הזה מתאים, ובאיזו תקופה של החיים.
לגבי כל הטענות של "למה לא לצאת עם המשפחה או לבד" - אני יודעת שאם אחליט מתישהו לצאת למסע הזה, זה יהיה עם בני גילי. אני חושבת שילדים בני 17 יכולים לשתף אחד את השני בתחושות שלהם במסע הזה ולהזדהות אחד עם השני, לחזק אחד את השני, באופן שונה מאשר משפחה, ושלא נדבר על זה שאיך אפשר בכלל לצאת למסע כזה לבד?
נערים באותו גיל פשוט מבינים אחד את השני, גם המחשבות על הדברים הכי קטנים, על איך התנהלו החיים בתקופת השואה..לא יודעת, נראה לי שעדיף לצאת עם חברים מאשר עם בני משפחה.
אגב, חברים שלי סיפרו לי שדווקא בסוף כל יום נתנו להם קצת להתפרק ועשו להם ערבים נחמדים, כדי לשמור על שפיות. לדעתי זה מבורך וממש לא הופך את המסע לבדיחה.
אגב, חלק כתבו פה שהמסע פשוט בדיחה כי "בוכים ותוך כדי שולחים הודעה אחד לשני על איך מבריחים את האלכוהול"...
אז אם זה באמת קורה צר לי מאוד. האם את חושבת שבתך תהיה מאלו שיעשו דברים כאלה? האם בשבילה זה בדיחה? אם כן אז לא נראה לי שהיא הייתה כל כך מתעקשת לצאת אליו.
אגב, המסע הזה לא אמור לשנות אנשים, זאתת לא המטרה שלו. הוא אמור ללמד את מי שעובר אותו את ההיסטוריה בצורה מוחשית יותר, בצורה נרחבת יותר. יש לי ידיד שחזר מהמסע ואמר שהיה משמעותי מאוד אבל לא שינה אותו. לעומת זאת, יש לי חברה שחזרה והיא אדם אחר, המסע הזה ליווה אותה הרבה אחרי שהוא נגמר.
אמא שלי יוצאת למסע בעוד 3 חודשים וכבר עכשיו מתחילה להתעניין בנושא השואה יותר ולחקור.
כל אחד לוקח את המסע הזה בצורה שונה, ואין לי ספק שהוא לא הכרחי, אבל חשוב.
כמו שכתבתי בהתחלה, כל עוד מבחינה כלכלית יש אפשרות, תני לבתך להחליט בעצמה וגם אם את לא מסכימה איתה, תתמכי בה כי היא תצטרך את התמיכה מהמשפחה.
בהצלחה!
 

3תיתי

New member
אם האמא מממנת

והילדה קטינה, מדוע היא צריכה לתת לבת להחליט?
ויפה שאת עמדת על דעתך והצלחת להיותץ די חזקה להבין, שלך לא מתאים לצאת. ומה עם מי שלא חזק כמוך? מה פתאום שבכלל יהיה לחץ על היציאה לטיול חו"ל הנ"ל?
ומדוע שמשפחה שמתנגדת למסע, תתמוך בנוסע?
 

nofi1456

New member
לא הבנתי את כל עניין ה"לחץ"

מי לוחץ על מי לצאת למסע? אצלנו לא היה שום דבר כזה...אני לא "הצלחתי להיות די חזקה" ובגלל זה לא יצאתי, פשוט לא רציתי לצאת אז לא יצאתי. זה לא שהצלחתי להתגבר על לחצים או משהו כזה...הבחירה הייתה נתונה לגמרי בידיים שלי, גם מבחינת ההורים וגם מבחינת בית הספר. הילדים שלא יצאו למסע לא הרגישו נחותים או מוזנחים.
אני נגד לחץ לצאת למסע הזה. אם מישהו מרגיש שזה לא מתאים לו אין סיבה שילחצו עליו.אם זה באמת היה קורה אצלי בביה"ס הייתי מאוד כועסת.
אגב, האמא לא *צריכה* לתת לבת להחליט, היא יכולה. מן הסתם שאמא תרצה מה שטוב לביתה. כמובן שבסופו של דבר זה שמשלם הוא זה שקובע, אבל מה הסיבה (מלבד שיקולים כלכליים כמובן) שלמרות שהילדה רוצה לצאת ההורים יגידו לה לא?
לפי דעתי הורים אמורים לתמוך בילדים שלהם, במיוחד בגיל כזה ובנושא כזה שהם כבר יכולים להבחין בין מה מתאים להם ומה לא.
 

3תיתי

New member
אני למשל, לא הרשיתי לילדים לנסוע

ולא משיקול כלכלי. "אחותו של שייקספיר" סיכמה את הסיבות די יפה. ובהחלט מופעל לחץ על הילדים ועל ההורים. אפילו אם אצלך נראה שלא היה.
הורים צריכים לתמוך רק במה שהם מוצאים לנכון. הם בעלי המאה והדעה.
 

מירי,

New member
אצלנו ממש לא מופעל לחץ.

מעבר לעידכון ראשוני של ההורים באסיפת הורים של תחילת השנה לא דיברו איתנו ההורים, וממה שראיתי ק חלק מהשכבה יוצאים.
אנחנו חייבנו אותו לעבור את ההכנה הרצאות, יד ושם וכד', ההמשך יהיה החלטה שלו (לצערי מסתמן שההחלטה תהיה לא לנסוע, אבל השיקול שלו מאוד עינייני).
 

3תיתי

New member
ואני כטועסת ש"ההכנה" וכו'

אינם לכולם, במסגרת תכנית הלימודים. זו חוצפה.
 

3תיתי

New member
מה פתאום לימודים על השואה צריכים להיות בתשלום

נפרד? מה עם פרק ד' בתהילים? או פרק "הגדרת זוחלים" בביולוגיה? גם אותם אפשר ללמד רק אם משלמים. למה את משתפת פעולה עם השערוריה הזו?
 

3תיתי

New member
לא הופעל לחץ אבל

נעשו הופעות לאיסוף כסף לנזקקים לנסיעה, דיברו על הנסיעה כך שהיה לא נעים לקום ולהגיד שמתתנגדים. מין קונצנזוס. ואיןן קונצנזוס! כל הנסיעה היא חוצפה, כי בית הספר לא צריך ולא יכול ללמד רק חלק וחלק לא, לקחת חלק טחלק לא. אצל החייל, הוא היה בחופש בימים שהשאר היו בפולין! אצל הגדול, בבית הספר שטרומפי שונא, היו הרצאות על השואה לנשארים. זה דוקא בסדר.

היה צריך לנמק למה לא נוסעים, וזה מרגיז! (ואז לא הפעילו לחץ, כי אמרנו את האמת- סבי השביע אותנו לא לדרוך על אדמת פולין, הספוגה בדם משפחתו). אני לא יודעת אם לא הופעל לחץ על שאר ההורים. הילדים היו צריכים להיות מאד חזקים, כי לא נעים להיות יוצאי דופן. כל הסיטואציה בזויה ומיותרת בעיני.
 

nofi1456

New member
את צודקת, מה שאת מתארת באמת לא נעים בכלל

נראה לי הזוי ודי גובל בחוצפה שיבקשו ממך לנמק למה לא לצאת למסע, במיוחד כשמדובר בסיבה כל כך אישית שייתכן שלא כולם היו רוצים לשתף.
אני חושבת שהדעות שלנו מנוגדות רק בגלל שבתי הספר מתנהלים באופן כל כך שונה. אצלנו לא היו יוצאי דופן כי היו הרבה שיצאו והרבה שלא יצאו (אגב, החלק שלא יצא למסע היה יותר גדול).
מה שכן, כולם באותה שנה היו ביד ושם וגם עברו הרצאה עם ניצול שואה. אני בהתחלה חשבתי על לצאת (בגלל לחץ, אבל מצד אמא שלי) וכשהתחרטתי אף אחד לא שאל למה כמה ואיך.
באמת סיטואציות כמו שאת מתארת הן בזויות.
 

מירי,

New member
אצלנו היה צריך לשכנע למה רוצים לנסוע.

הנסיעה עצמה תהיה בחופש (סוכות או הגדול) וההרצאות הן אחרי יום הלימודים.

פחות מרבע שכבה נוסעת, לא ניראה לי שיש כזה לחץ וכאמור איתנו בכלל לא דיברו, ואת ההתלבטות שלו הבכור עושה עם עצמו ורק מספר לנו (יש לו כמה שיקולים יפים נגד, וגם כמה לא רלוונטיים- אלא שהם מחזקים את השיקולים ה'יפים').
 

BrightEye

New member
הענין למה לא לצאת הוא עקרוני

תקראי את הנימוקים של המתנגדים ותראי שזה לא סתם. לכן "למרות שהילדה רוצה", הורה שיש לו התנגדות עקרונית, יגיד לא.
ומותר להורה להגיד לא, והוא יכול להסביר את הנימוקים שלו.
 
למעלה