משכילים ללא תעסוקה

כאוס עתידי

עד 1977 המדינה היתה סוציאליסטית, מאז המהפך של 1977 נהיה קפיטליזם עם פחות ופחות מחויבות לאזרחים, תהליך שקרה גם במדינות אחרות.
הדור המבוגר לא נפגע מהשינוי. יש לו דירות, קביעות בעבודה ופנסיה. מי שמשלם את המחיר אלה הצעירים, שאין להם שום עתיד. לא עבודה, לא שכר, ולא סיכוי לדירה משלהם (למי שאין ירושה מההורים). הם הופקרו לגמרי על ידי המדינה.
מחירי הדירות טסו לשמיים ולאף אחד אין אינטרס להוריד אותם או לעצור את העלייה. בונים רק דירות יוקרה ולא דירות לצעירים.

במקביל, רמת החיים עלתה ואנשים צורכים היום הרבה יותר מפעם, כך שהפער בין הרצוי למצוי הוא עצום.
באירופה ובארה"ב מכרו לצעירים את הלוקש שמי שלומד יצליח, וכיום אותם אקדמאים שלמדו הפכו למובטלים/עובדי מקדונלדס בעלי חובות עצומים. הם צריכים להחזיר את ההלוואה שלקחו על לימודי התואר וזה יקח להם הרבה שנים.
גם בארץ מכרו את הלוקש על לימודים. אמנם המצב הרבה יותר טוב (יחסית). שכר הלימוד לא גבוה ואין את הבעיה של החוב, אבל אין מספיק מקומות עבודה והשכר נמוך. הרבה עוזבים את הארץ, הציונות הפכה לציניות.
בזכות הטכנולוגיה העבודות עוברות לכח עבודה זול במזרח. ענף ההייטק עובר בימים אלה להודים, הבנקאות הופכת לאוטומטית, וכך יקרה לכל התחומים.
האוכלוסיה מזדקנת, גיל הפרישה יעלה בהדרגה ל-80 ויהיו פה 80% אבטלה.
 

FineSilverMan

New member
זה לא שחור ולבן

עם הקמת המדינה יש דוגמאות למכביר לעליונות של הקפיטליזם על הסוציאליזם מבחינות רבות.
 

NEO83

New member
בעבודה

יש לי ויכוח עם עוד בחור בשם יאן על נושא המשכורות בארץ, תעסוקה ויוקר המחייה.

הויכוח אף פעם לא נגמר, אני טוען שיקר לחיות פה, וגם אם בן אדם הלך להיות מורה, שזה מקצוע דיי נדרש בארץ כי אין הרבה מורים טובים, עדיין מתקשים להתקיים מהשכר שלהם.
הוא טוען שהבן אדם בחר ללכת למקצוע שלא משלמים בו כסף אז זאת בעיה שלו.

אני באופן כללי מסכים חלקית איתו, נכון שבן אדם שהלך ללמוד הוראה לא צריך להרוויח כמו שמרוויח מהנדס אבל מצד שני צריך להיות מצב מאוזן שבו גם בן אדם שלא הלך ללמוד הנדסה יכול להתקיים בכבוד במדינה.
 

shayCn

New member
אם בן אדם לומד את מה שהוא אוהב

זו קודם כל, הדרך האופטימלית והטריויאלית ביותר.
אני לא מצליח להבין אנשים שהולכים ללמוד משהו שהם לא אוהבים
או שלא מושך אותם לאותו תחום, אלא בגלל כסף,פירסום והצלחה.

לא נגעתי בנושא שכר, שזה אספקט שיכול להשתנות במקומות עבודה,
אלא לאפשרות שלא מוצאים עבודה מלכתחילה, למרות ההשכלה.
 

FineSilverMan

New member
כי זה מה שהם רוצים...

בזמנו היתה לי שיחה עם פרופ' אחד לגבי העתיד.
הוא טען שאחד יכול לעבוד במשך שמונה שעות ביום, חמישה ימים בשבוע, בעבודה סבירה, ובשאר הזמן לעשות דברים מעניינים.

אם כיף בעבודה, זה לא בהכרח מהעבודה עצמה, אלא עם מי אתה עובד או מול מי אתה עובד.

הרי כולנו ברגים קטנים במכונה... חלקנו גדולים יותר וחלקנו פחות, אבל המכונה תמשיך גם בלעדינו...
 

NEO83

New member


 

layla center

New member
כן, אבל היא

הדוגמה ה״פחות טובה״ (לא בקטע רע..).
יש באמת דור שלם שהלך ללמוד ״מקצוע של ממש״ ויצא עם תואר או שניים ומלא במוטיבציה- וכל פרט בדור הזה הוא אחד ממיליון, תארים הפכו להיות המכנה המשותף הנמוך, ועבודה קשה כבר לא מבטיחה משרה טובה.
לא פשוט המצב שלנו.
אבל הגבול בין התבכיינות לבין השתייכות לדור ה Y הוא לצערי לא מאוד עבה.
בגלל זה צריך דוגמאות ״טובות" יותר ממה שמוצג בקישור הראשוני שצירפת.
 

shayCn

New member
איפה את רואה התבכיינות?

זו תופעה שלטת במדינה, ובכלל בכל המערב והקפיטליזם,
שהעם משתדרג מבחינת ההשכלה, אך הכלכלה נשארת תקועה
לאורך שנים.אז איך זה קורה שהשכלה וכלכלה עובדים ביחס הפוך?
 
הבעיה שלומדים לתארים הומניים

מי שלומד הנדסה, ותארים עם סטאג' משיגים עבודה.
ללמוד מנהל עסקים תקשורת פסיכולוגיה אין מה לעשות עם תואר ראשון.
ובכלל יש הרבה שלא למדו לתואר ראשון ועוסקים בתוכנה
ומרוויחיםשכר מכובד. 15-25 בחודש.
 

shayCn

New member
מה שאתה אומר, זה הפתרון

תלמד מדעים ותהיה מסודר.
אם ידוע שבתקשורת ופסיכולוגיה אין פרנסה,
אז זה אומר שהתחום הזה לא מגיע למימוש פוטנציאלי
בשוק העבודה.ואם כך..אז למה מעבירים את זה לתואר?

אני אגיד לך למה..כי יש ביקוש.וביקוש זה אומר כסף.
לא בגלל שזה מה שצריך שם בחוץ.
המוסדות שצריכים להכתיב את הקצב, מוכתבות ע"י הסטודנטים
שהופכים כאן ללקוחות.
 

LdsPdV

New member
שוק התקשורת

ובפרט שוק התוכן הולך ונעלם ככול שהאינטרנט המהיר חודר ליותר בתי אב (הן בישראל והן בעולם).
יתכן וקיים פתרון לבעיה (חקיקה ואכיפה) אבל לצערי אני לא רואה את זה קורה בקרוב (בטח שלא בישראל...).

מפתיע אותך ?
אותי ממש לא...
 

shayCn

New member
שוק התוכן לא נעלם

להיפך..הוא גדל,מתפתח ומתרחב.
אתה הוכחת זאת בעצמך כשאמרת ש'האינטרנט המהיר חודר ליותר
בתי אב'.
אם כך..זה אומר יותר אתרים,יותר אפליקציות,יותר משחקים,יותר רשתות
חברתיות..יותר תוכן,פחות תקשורת מיושנת כגון: עיתונים,תכניות טלויזיה מסוימות.
החקיקה והאכיפה צריכות להיות ברמת משרד החינוך,אלא שאלו לא יוותרו
על סמכויות וכוח מול מקורבים פוליטיים.
עליזה שנהר, יו"ר מכללת עמק יזרעאל ופעילה מטעם מפלגת העבודה היא
דוגמא מצויינת ל'הון ושלטון' שחוברים יחד.
במקרה הזה.היא התמודדה לבחירות ברשות המקומית והיא משוייכת
לועדות רבות שזקוקות לתמיכתה.
יד רוחצת יד.משרד החינוך מאשר תארים ראשונים ללימוד במכללה שלה
והגברת שנהר בתמורה משתפת פעולה לטובת אותם מאשרים..
 

LdsPdV

New member
לא נעלם, פשוט גוסס בהתמדה...

אז נכון, יש הרבה יותר היצע, אבל האיכות מאוד מאוד מאוד ירודה.
רוב אתרי התוכן לא מסוגלים לייצר הכנסות (וכן, ברור שיש בודדים שכן מצליחים).

והמגמה הזאת רק תלך ותחריף...
 

LdsPdV

New member
*הכנסות

הכוונה להכנסות גבוהות יותר מההוצאות (כלומר להרוויח או להיות מאוזנים).
 

shayCn

New member
הגסיסה היא באיכות התוכן

ואכן..גם לטעמי אין איכות תוכן כבר.
הבעיה, שאם זוהי רשת רדיו/טלויזיה/אתר אינטרנט שכבר רכשה את אמונם
של מספיק צופים/מאזינים/קוראים אז אין לה בעיה להוריד את האיכות.
אנשים עדיין יקנו את העיתון מחר בבוקר, גם אם יש אי-אמיתויות
או הכפשות שלא במקום..
המלחמה שנוצרה היא על מציאת אזורים איכותיים יותר, אלא שבינתיים
הרמה שיורדת טובה רק לאותם גופי תקשורת.כשיבוא המהפך..הם לא
יצטרכו לעבוד קשה מדי כדי לחזור למסלול.
 

LdsPdV

New member
כשיבוא המהפך ???

תגיד, מי נראה לך יגיע לפני, המהפך בשוק התוכן או המשיח ?
 

shayCn

New member
תן לי לתקן את עצמי

אשליה למהפך..
מישהו שם למעלה,פוליטיקאי מנוסה שישווק את עצמו,
גם בתוך התפקיד, שיש צמיחה וכלכלה בריאה..
גימיק שיווקי שידרבן את הציבור.
 
נכון ולא נכון

נכון שמישומה יש בארץ יותר מידי תארים כלליים שאי אפשר באמת לעשות איתם משו (ויסלחו אלה שלומדים אותם)
לא נכון שכל מי שישלו תואר בהנדסה ומדעים מוצא עבודה.
רוב החברות שצכות מהנדסים מעדיפות להעסיק כמה הנדסאים קטנים ולשלם להם גרושים ובמקרים קיצונים לשלם חד פעמי עבור מהנדס חיצוני (פרילנסר)
כי איפשר להשוות משכורות של מהנדסים להנדסאים.

תארים עם סטאג' כמו משפטים ועריכת דין? כמו ראיית חשבון?
אם אינלך קשרים, אתה בחוץ. לא משנה שסיימת בהצטיינות.
 
למעלה