משכילים ללא תעסוקה

[shayCn]

משכילים ללא תעסוקה

פתחתי הבוקר את YNET ומצאתי את הדיעה הזו של מיכל מנין.
בדר"כ, הייתי מדפדף לכתבה אחרת, אבל כיון שהסיפור כלכך מוכר לי
והכותבת מוכרת לי באופן אישי (ע"ע הדייט האחרון שלי) נשארתי לקרוא.

אז מה דעתכם על התעסוקה בישראל?
אנשים הולכים ללמוד תואר מתוך מטרה שהתואר ישרת אותם ויניב להם הצלחה
או לפחות תעסוקה שתקיים אותם, אבל מסתבר שתואר ראשון זה לא מספיק,
ותואר שני זה לעיתים אובר-קוואליפייד.דור ההמשך נשאר תקוע
בלי התפתחות של תעסוקה מתאימה,עם תארים שמלמדים באקדמיות ללא ביטחון או ידע
שזה מה שהמשק באמת צריך,
ונוצרת לנו חברה משכילה שחותמת בביטוח לאומי..
האם זה החזון הציוני?
באמת שזה עצוב, שבחורה עם שני תארים צריכה להתחנן לעבודה עם שכר מתחת למינימום בארץ.

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4433316,00.html

 

[FineSilverMan]

המממ

"לי היה ברור שאני הולכת ללמוד מה שמעניין אותי למרות שזה לא הכי משתלם כלכלית" -- ועוד לפני שהיא כותבת מה היא למדה.

איכשהו לאחר התואר הראשון מצאה עבודה כפרילנסרית ובמקביל למדה לתואר שני. התיאור של התקופה הזו מבלבל קצת. כמובן תואר שני זה יום-יומיים בשבוע בלבד. לא דורש אותה כמות השקעה כמו תואר ראשון.

היא הבינה שבחיפה אין לה עבודה, אז היא עברה לת"א אבל עדיין מתחננת להזדמנות...

 

[shayCn]

אתה לא חושב שזה אבסורד

שמלמדים באוניברסיטה לתואר שלא מניב תעסוקה?
האוני' מרוויחות מזה שכר לימוד במשך 3-4 שנים
מבלי לספק תמורה לאלו שהשקיעו,חרשו,השיגו ציונים בזיעת אפם,
ושילמו כסף מכיסם.
הבחורה כרגע יותר משנה בחוץ בלי עבודה.איך אפשר להסביר את זה?
כן.גם אם מדובר בחיפה.העיר השלישית בגודלה בארץ.

 

[FineSilverMan]

לא, האוניברסיטה לא מחוייבת לספק תמורה

בדמות משרה עתידית.

יש טובים ממנה ואין מספיק משרות...

העיתונות והתקשורת במצב די רע. כנראה בכוונה.
כי "טאלנטים" מרוויחים הון ולזוטרים נשארים הפרורים.

 

[shayCn]

האונ' אכן לא מחוייבת לספק תעסוקה

אבל היא מחוייבת להעביר חומר לימוד והכשרה
בהתאם לד-ר-י-ש-ו-ת ש-ו-ק ה-ע-ב-ו-ד-ה.
אם שוק העבודה בתחום העיתונות והתקשורת הוא קטן בארץ,
מחובתה לא להעביר את חומר הלימוד לתואר.שגופי התקשורת עצמן
יוציאו הכשרות באופן פרטי למועסקים.
זה יותר ביקורת כלפי משרד החינוך שמאשר תארים מביקורת לאונ' עצמן.

 

[FineSilverMan]

ממש לא

האוניברסיטה כמוסד תכליתה חקר.
האוניברסיטאות הראשונות היו גלגול של בתי ספר נוצריים לאנשי קודש. הם לימדו תיאולוגיה, פילוסופיה, רפואה ומשפט. הפילוסופיה התפתחה למדעי הטבע ולמדעי הרוח. המשפט התפתח למדעי החברה.

אם אחד רוצה לרכוש מקצוע, בשביל זה יש מכללות.

לא חייבים לרכוש תואר באוניברסיטה עבור שוק התקשורת.
זה נאיבי להאמין שעם תואר, הגופים הגדולים יחטפו את הבוגר.
כפי שזה נאיבי להאמין שבוגר יחב"ל יכנס בקלות לתוכנית הצוערים של משרד החוץ.
או בוגר כלכלה למשרד האוצר.

 

[shayCn]

מוסדות אקדמיים צריכים להיות מחוברים למציאות

ולא למקורות שלהם.
מה שהיה נכון בתקופה הרומית לא נכון גם היום.
גם האוכלוסיה היתה אז קטנה יותר, כך שרק יחידי סגולה
הורשו והירשו לעצמם ללמוד ולהשכיל.השאר היו עובדי אדמה פשוטים
שהאמינו שהשכלה נוגדת את האמונה באל.

פרדוקסלי, אבל הקידמה בחסות התפתחות ההשכלה הביאה למצב
שכמעט לכל בן אדם יש היום תואר אחד לפחות.
זה הכי רלוונטי שיש, שהשכלה = פרנסה(לא דיברתי על הצלחה).
*גם לפי משנתו של שר האוצר שלנו..*
גוף אקדמי שרואה את עצמו כמקור לחקר בלבד ולא כמוסד הכשרה
לחיים שבחוץ, הוא גוף צבוע שמנותק מעצמו ומהמציאות.
לגבות ולנפח שכר לימוד בהתאם למה שמוסדות אחרים גובים,
את זה הם יודעים טוב מאוד לעשות.

 

[FineSilverMan]

לא מסכים עם זה

עיקר הבעיה היא שהמשק לא צמח מספיק ביחס לגידול באוכלוסיה.

טוב, חפרתי קצת בנתונים של הלמ"ס. מבחינת העושר של המשק, הוא כן צמח מספיק בתקופה של מ-95' ועד 2012. האוכלוסיה היהודית גדלה בכ-1.89% בשנה, התמ"ג גדל בכ-7.1% ואילו מספר המועסקים גדל בכ-0.79% בלבד (לרבעון). 3.2% בשנה במספר המועסקים.
כך הגענו לרמת אבטלה די מזערית, בסך הכל. קשה למשק הישראלי לרדת מ-5% אבטלה.
אבל אחוז התעסוקה עומד רק על 65% בערך.

יש די הרבה מחפשי עבודה ולכן מחפשי העובדים לא מקבלים במהרה, אלא מנסים לאתר את המתאים ביותר לתפקיד.

 

[shayCn]

זה פאתטי להתייחס ברצינות לנתוני הלמ"ס

אני גם מאמין שהנתונים שהבאת מתייחסים לאחוז האנשים שלא הועסקו
בעבר ושחל שינוי במצבם.
כאחד שעובד בחברה שמגייסת עובדים, אני יכול להגיד לך שזה לא נכון.
מעסיקים מחפשים הרבה יותר מאשר 'התאמה לתפקיד' בגלל ההצפה
בשוק מחפשי העבודה.כשיש קריטריונים שבהם המועמד מצטיין בהם
והם נוספים על הקריטריונים המתייחסים לתפקיד, כאן הוא מקבל נקודות
זכות ביחס למועמדים מתחרים.
זו דרך לא הוגנת ומפלה, אבל התרבות בארץ השתנתה בהתאם לתכניות ריאליטי. זה לא שונה מ'האח הגדול' שבן אדם ינצח בתחרות בגלל שהצליח ללכלך ולסכסך בין שאר המשתתפים ולהוציא את עצמו נקי בעינהם.עצם ההישרדות,גם בדרכים לא מוסריות - ראויה בעיני החברה
כראויה ומוצלחת.

 

[FineSilverMan]

גם אם הנתונים של הלמ"ס לא מדוייקים

הם לא שגויים לגמרי.
זה לא שגודל השוק הוא חצי מגודלו כרגע, כפי שנתוני הלמ"ס מספרים. מקסימום עניין של כמה אחוזים בודדים.

אפשר להצליח גם מבלי לדרוך על אחרים.

 

[shayCn]

זה שגוי בהחלט לומר

שאחוז האבטלה עומד על 5%.
בלי לבדוק בכלל זה ידוע וברור שהמספרים גבוהים בהרבה.

 

[FineSilverMan]

לא מאמין שיש כל כך הרבה

שפנויים לעבודה, מחפשים, ולא מוצאים.
יש את המיואשים.

5% זה די הרבה עובדים -- כ-170,000. עיר בינונית...

 

[shayCn]

בדקת את אחוז הלא מועסקים

בצפון כמו קרית שמונה,עכו,כרמיאל?
בדקת את אחוז הלא מועסקים בירושלים?חיפה?ב"ש?
בדקת את אחוז הלא מועסקים בכפרים ערביים?במגזר החרדי?

מבטיח לך שאתה תגיע להרבה יותר מ5% בכללי.הרבה יותר מעיר בינונית.

 

[FineSilverMan]

לא מאמין שהמצב כל כך טראגי

 

[shayCn]

זה מצחיק אותי שאתה מביא סטטיסטיקות

כשאתה מנסה לעזור למישהו למצוא עבודה,
אף פעם אל תראה לו סטטיסטיקות(להבהרה,זה לא אני),
כי העובדה שתראה לו טבלה שאחוז המובטלים בב"ש קטן, לא יעודד
אותו למצוא עבודה בב"ש

 

[FineSilverMan]

דווקא ההפך

אם יש מובטלים רבים, זה מדכא...
כי על כל משרה יש יותר פניות.
כמו הסיפור על המנהל שלקח חצי מערמת קו"ח וזרק לפח, כי אין להם מזל...

 

[shayCn]

בן אדם מובטל, לא מעניין אותו סטט'

הוא צריך לדעת שהוא יקבל עבודה.לא מעניין אותו מעבר לזה.
כלכלנים שנותנים סטטיסטיקות לציבור מובטלים, לא מדברים אליהם.
להיפך, זה גורם לאנשים להיות מדוכאים יותר.

 

[FineSilverMan]

תלוי במצב...

אם אחד חייב לחם, הוא יעבוד בכל דבר...

אבל אנחנו מדברים על ללכת ללמוד משהו כי יש שכר נאה בסוף המסלול.
כלומר גם עבודה.
היא עברה למרכז מחיפה, כי בת"א היא האמינה שתמצא עבודה בתחום התקשורת בקלות רבה יותר -- עניין של סטטיסטיקה.

 

[shayCn]

לא כל אחד

יכול לקחת את עצמו ומשפחתו ולעבור
למרכז כי שם יש תעסוקה.
תעסוקה צריכה להיות מפוזרת בכל הארץ ולא
מרוכזת בעיר אחת.
זה שגדלנו סביב מציאות שאפשר להשיג תעסוקה רק במרכז,
זו בעיה בפני עצמה, שצריכים להשתחרר ממנה.

 

[FineSilverMan]

זה כמעט תמיד היה כך

מעניין לבחון איך זה היה לפני שנות ה-70. אולי אנסה ליצור גרף אחר כך.