משה הענו.

[פלמוני777]

שכחתי לציין

שבמרכבה הראשונה הוזכר ``פני השור מהשמאל`` ובמרכבה השנית ``פני כרוב`` ובכדי שלא נטעה לומר שמדובר בחלקי חילוף, ע``כ סיים ``היא החיה אשר ראיתי מראיהם ואותם`` ושום דבר לא נשתנה. ובהכרח שזכינו ל2 עגלים תמורת עגל 1

 

[pembencipolisi]

../images/Emo6.gif

אני מתפקע מצחוק תוך כדי כתיבה.

 

[pembencipolisi]

זה מה שכתבתי "מעל הארון" מה עוד

שלאחר מאות שנים , כשאותו ארון הושב על ידי פלישתים הוא הושב בחברת צלמי עפולים ועכברים .

 

[pembencipolisi]

יש לתקן 2 הודעות "ארון הברית" הוא הדבר

שאליו התיחסתי. ארון קודש הוא מושג מבתי הכנסת , שזמנם מאוחר הרבה יותר מזמן התנ"ך.

 

[פלמוני777]

ואילו צלמים לדעתך היו על התאבות ?

האם בדמות עגלים ?או שדמות אדם להנה ?

 

[pembencipolisi]

אינני יודע היכן נזכר שהכרובים היו בעלי פני

תינוק.

 

[פלמוני777]

חגיגה יג שכן בבבל קורין לינוקא-רביא

והתימה שלשיטת הפני יהושע שבמפגיע לא עשה אהרן פסל בדמות אדם. באשר כל הפרצופין מותרין חוץ מפרצוף אדם. ובכדי להמעיט באיסור, עשאו בתבנית עגל, ולא נכלל באיסור עשיית 4 חיות באשר לא נאסרו אלא לעשותם יחדיו. ובכאן אין פוצה פה ומצפצף בחומרת איסור עשיית צלם בדמות אדם

 

[pembencipolisi]

ואם "עשאו בתבנית עגל" מה לנו כי נלין על עובדי

העגל , שאותו טחן משה עד דק , וצוה לטבוח אנשים. אותו אהרן שעשה את העגל כפי עדותו , לא שכח את אומנותו והכניס דמוי עגל אל בית קדשי הקדשים שבמשכן ?!

 

[פלמוני777]

עגל ? זהו הרע במיעוטו

שהרי לא נכלל בדרשת ``לא תעשון אותי אלהי זהב`` בהיותו לבדו ללא שאר החיות שבמרכבה. מה שאי``כ פרצוף בצורת אדם. שמטעם זה הכריחו התוספות שעל המטבע של אברם ושרי נכתב זקן וזקנה ללא הדיוקן. ומעניין באיזו דמות היו לדעתם פני הכרובים? ושמא בדמותו של משה כפי שלמד מהמצרים

 

[pembencipolisi]

כבר הראו לי אזכור בתלמוד שבו מסופר שכביכול

"היו מטבעות" בזמן אדם הראשון שעליהם כתובות המלים בחור ובתולה ללא ציור , ובזמן אברהם ושרה ועליהם כתובות המלים זקן וזקנה , ללא ציור , כנראה לפי מסכת סנהדרין , שם פתח מי שהקריא לי את הספור המצחיק ... לכל ההיסטוריונים לא יודעים להסכים אם היה "אדם הראשון" וידוע להם שכתב הדע"ץ לפחות , לא התקים בימי אדם ולא בימי אברהם , והסכימו כל אספני המטבעות שלא ידוע אודות שום מטבע עם ציור או כתובת לפני שנת 640 לפני הספירה הנוצרית , והמטבע הקדום ביותר המוכר מיוחס לשנת 640 לפני הספירה הנוצרית ולמצא בממלכת "לידיה" היום בתחום תורכיה. התורכים הנציחו את ציורו על מטבע מודרני בשנת 1983 והזכירו בו את המטבע ראשון העולם עם אזכור השנה 640 לפני הספירה בתורכית ובאנגלית. לפני שנת 640 לפני הספירה נתנו הקדמונים ערך למתכות לפי משקל וללא סמל ציור או כתובת. גם כספי התנ"ך נזכרו לפי משקליהם בלבד. משקלו של השקל הקדום היה 14.34 גרם ולפי טענה אחת זהה ל 320 גרגרי שעורה. מלבד השקל נזכרה בתנ"ך "אגורת כסף" "קשיטה" "ככר". בקשור נזכר המטבע הקדום ביותר באוסף המקושר. למרות כל האמור התיחס בהתוספות אל הבדותה התלמודית כאל אמת , שלפיה הקפידו כביכול אברם ושרי שלא לציר דמויות על "מטבעותיהם " ומי קבל מהם איזה שהוא מטבע ? גם 400 שקל כסף ששלם אברהם היו חתיכ(ו)ת כסף שמשקלן הכולל היה 400 ש"ח.

 

[פלמוני777]

מקור תלמודי ? אשמח להתעדכן

ומה שהעלתי בחכתי ``ואעשך לגוי גדול-יצא לו מוניטין. זקן וזקנה מיכן בחור ובתולה מיכן``(ב``ר לט) והביאום בתוספות כמדומני בע``ז מב. שכאילו ידע אברם מהפסק של ``כל הפרצופים מותרים חוץ מפרצוף אדם``

 

[pembencipolisi]

חפשתי ב"עבודה זרה" דף מב ונזכרו שם הפרצופים

על טבעות וכלים אבל לא ראיתי מעות או מטבעות.

 

[פלמוני777]

מקור תלמודי למעות או מטבעות

שהנפיק אברהם, אתה הזכרת. אך תוכל ללמוד מהברייתא ``טבעת שחותמה בולט אסור להניחה ומותר לחתום בה`` שדין מטבע כדין טבעת שיש עליה פרצוף. ואם תמהו על דמות צורות הלבנה שהיו לר``ג, והמעניין שאף לא אחד תמה על שני הגילולים בדמות אדם לשיטתם אשר על הכפורת

 

[pembencipolisi]

"שאף לא אחד תמה על שני הגילולים בדמות אדם

לשיטתם אשר על הכפורת"

המשך כך ו"כולם" יחטפו עצבים ויענו לך "כך הצטוו" ! "הפה שאסר הוא הפה שהתיר" אשר למטבעות "מזמן אדם ואברהם" מישהו מוכר לי פתח על המקום מסכת לא זוכר איזו , והגיע בקלות למקום שבו הזכיר שמטבעות אדם הראשון עם הכתובת בחור ובתולה ומטבעות אברהם עם הכתובת זקן וזקנה , שניהם ללא ציורים.

 

[פלמוני777]

אני מוכן לערוב שאין לזה מקור תלמודי

לכל היותר הללו דברי התוספות המתייחסים לאברם ולא לאדה``ר.

 

[פלמוני777]

מתנצל אם לא הבנתי אותך נכון

אולם חלילה לך לנבל את פיך בביה``כ אילו תזכיר עפולים תחת תחורים ! ואילו הזכרת ישבנים במקום טחורים -ניחא. באשר ``העפולים לשון מפורש האו לגנאי יותר מטחורים. ושניהם -בנקב בית הרעי`` (רשי מגילה כ``ה)

 

[פלמוני777]

עדות אליה התשבי את השמים ואת הארץ

שלא אמר אלהים למשה לרצוח 3000 איש מישראל. ואילו היה מצוה לרצוח בעם, היו מקבלים ישראל השראה דרך נטויזין, עוד לפני שמשה מסר להם את החוקים, והיו יודעים שסנהדרין שהרגו פעם בשבוע נקראת מחבלנית! לפיכך תלה בכבוד של מעלה. ועיין בדבי אליהו רבה כמדומני פרק יז

 

[pembencipolisi]

האם נשפטו כל הנרצחים בשנהדרין , או נטבחו בלא

משפט. אין זה משנה מי יזם את הטבח - אם כלל היה מעמד שכזה. העובדה שכתוב בתורה דבר שכזה , מעידה שהותר דמם של 3000 שנאמר אודותם שנטבחו במקום. כל זאת באותה תורה שצוה ושפטו את העם משפט צדק , והללו נאמר אודותם שנרצחו באופן מידי בלי שנזכר מי "אשם" בעבודת העגל שיצא אהרון.

 

[pembencipolisi]

*בסנהדרין

 

[פלמוני777]

על מיקרה חמור לאין ערוך

אטם משה את אוזנו בבעל פעור לטבוח ב78600 נבחרי משה שהקים בעצת יתרו הנבערה כמתחרים ל70 הזקנים נבחרי יהוה. ובמקום זה ציוה על נבחריו לערוך רצח נוסף בעם. ומה פלא אם נבחריו הרימו את נס המרד ו1 מנבחריו אנס את המדיינית נגד השמש