מר שללאשוילי הוא מורה לריקוד בבית ספר ומואשם במגע חשוד עם תלמידותיו, אבל, זה לא מה שמענין

[certified.woke]

וכאן, שוב, אציין את ההבדל בין פשוטי העם לבין חברות עם אנשים רציניים שמרוויחים בהתאם לביצועיהם.

אם איש מבני משפחתך, עמיתך לעבודה ומכריך שלא סבלו מתופעות לוואי, סימן שהם מאוד זקנים, כי משום מה תופעות הלוואי כמעט ולא חלו עליהם אלא בעיקר על צעירים יותר.
חוץ מזה, אם הבנתי נכון את תגובתך, התייחסת לקורונה בלבד, מה בנוגע לשפעת?

לא ברור איך דבריך מתיחסים לדברי.
אני טוען כי הצלחת גלר - סיבתה היא פתאיות הצבור.
היחיד שהתעשר מיכולות פאראנורמל של גלר הוא גלר עצמו.
גלר מעולם לא הסכים להשׂתכר בעבור הצלחה בלבד, אלא דרש תמורה לא-מותנית, ומעולם לא נכשל, מפני שתמיד יעץ היכן לא לחפש.
כל מי שהאמין כי יש לו יכולות פאראנורמל הוא פשוט פתי נטול יכולת חשיבה בקורתית.
גם בעלי מקצוע (חפשי) מומחים בתחומם המשתכרים בהתאם לבצועיהם, או מנהלי חברות עשויים להיות נטולי יכולת חשיבה בקורתית ולפול קרבן לשרלטני פאראנורמל.

כילד - חוסנתי על פי החלטת הורי, אשר פעלו על פי המלצת קופ"ח שלהם.
אשר לקורונה - התחסנתי כעצת קופ"ח שלי.
נגד שפעת - מעולם לא התחסנתי, למרות שקופ"ח שלי המליצה. לא היה כאן ענין של "מרי", אלא שמעולם לא חליתי בשפעת...

 

[דיברגנט חדש]

לא ברור איך דבריך מתיחסים לדברי.
אני טוען כי הצלחת גלר - סיבתה היא פתאיות הצבור.
היחיד שהתעשר מיכולות פאראנורמל של גלר הוא גלר עצמו.
גלר מעולם לא הסכים להשׂתכר בעבור הצלחה בלבד, אלא דרש תמורה לא-מותנית, ומעולם לא נכשל, מפני שתמיד יעץ היכן לא לחפש.
כל מי שהאמין כי יש לו יכולות פאראנורמל הוא פשוט פתי נטול יכולת חשיבה בקורתית.
גם בעלי מקצוע (חפשי) מומחים בתחומם המשתכרים בהתאם לבצועיהם, או מנהלי חברות עשויים להיות נטולי יכולת חשיבה בקורתית ולפול קרבן לשרלטני פאראנורמל.

למה שהוא יהיה יוצא דופן?
אין אף אחד שעובד על 'הצלחה' בלבד למעט עו"ד שעובדים על %.

כילד - חוסנתי על פי החלטת הורי, אשר פעלו על פי המלצת קופ"ח שלהם.

אין לי מושג בן כמה אתה, מה שבטוח חוסנת בהרבה פחות חיסונים ממה שמחסנים היום את התינוקות.

אשר לקורונה - התחסנתי כעצת קופ"ח שלי.

גם כאן, אין לי מושג בן כמה אתה, שמח בשבילך שעברת בשלום.
אגב, לעתים יש לתופעות לוואי השפעות שאינך מודע להם ומשייך אותם לדברים אחרים.

נגד שפעת - מעולם לא התחסנתי, למרות שקופ"ח שלי המליצה. לא היה כאן ענין של "מרי", אלא שמעולם לא חליתי בשפעת...

חשבת, אולי במקרה? שאם היית מתחסן, כן היית חולה?

 

[certified.woke]

למה שהוא יהיה יוצא דופן?
אין אף אחד שעובד על 'הצלחה' בלבד למעט עו"ד שעובדים על %.

אין לי מושג בן כמה אתה, מה שבטוח חוסנת בהרבה פחות חיסונים ממה שמחסנים היום את התינוקות.

גם כאן, אין לי מושג בן כמה אתה, שמח בשבילך שעברת בשלום.
אגב, לעתים יש לתופעות לוואי השפעות שאינך מודע להם ומשייך אותם לדברים אחרים.

חשבת, אולי במקרה? שאם היית מתחסן, כן היית חולה?

גלר מעולם לא "סיפק סחורה" כלשהי, וכשל בכל מבחן בו נמנע ממנו או מעוזריו "טיפול מוקדם" באבזרים.
הוא גם לא חילץ אניות מכולה תקועות על שרטון בכח מחשבה, או כל חילוץ "מחשבתי" אחר.
מה אתך?
האם אתה סבור כי לגלר יש או היו יכולות פאראנורמל?

ברור שבינקותי היו נהוגים הרבה פחות חסונים לתנוקות מן הנהוגים היום. הרפואה התקדמה...

 

[דיברגנט חדש]

גלר מעולם לא "סיפק סחורה" כלשהי, וכשל בכל מבחן בו נמנע ממנו או מעוזריו "טיפול מוקדם" באבזרים.
הוא גם לא חילץ אניות מכולה תקועות על שרטון בכח מחשבה, או כל חילוץ "מחשבתי" אחר.
מה אתך?
האם אתה סבור כי לגלר יש או היו יכולות פאראנורמל?

כבר השבתי לך על כך בתגובה #217 שבדף הקודם.

ברור שבינקותי היו נהוגים הרבה פחות חסונים לתנוקות מן הנהוגים היום. הרפואה התקדמה...

או שזה חיבוק דוב.

 

[certified.woke]

כבר השבתי לך על כך בתגובה #217 שבדף הקודם.

או שזה חיבוק דוב.

ציינת כי צחקק באמרו ל"עולם הקסם" שהוא אך בדרן.
גלר לא עסק ב- premonitions, אלא בכיפוף כפיות ובאי-מציאת אוצרות-טבע (הורה היכן לא לחפש).
משמע - אתה מאמין לטענותיו והמסקנה אודות יכולותיך ב"חשיבה בקורתית" - ברורה מאליה.
אני, מנגד, סבור שהוא שרלטן לגמרי, וטענותיו (claims) בלתי אפשריות.

מה פרוש חבוק דב?
הרי הרפואה התקדמה ואִתה גם תעשית התרופות והחסונים.
מחלות ובעיות פיסיולוגיות שלא היה להן מרפא - נתנות עתה לטפול...רפוי מלא, או עצירת התדרדרות, "הקפאת" מצב...

 

[דיברגנט חדש]

ציינת כי צחקק באמרו ל"עולם הקסם" שהוא אך בדרן.
גלר לא עסק ב- premonitions, אלא בכיפוף כפיות ובאי-מציאת אוצרות-טבע (הורה היכן לא לחפש).
משמע - אתה מאמין לטענותיו והמסקנה אודות יכולותיך ב"חשיבה בקורתית" - ברורה מאליה.
אני, מנגד, סבור שהוא שרלטן לגמרי, וטענותיו (claims) בלתי אפשריות.

קרא, שוב, את התגובה שהפניתי אותך אליה, התייחסתי גם לעניין הכפיות.

מה פרוש חבוק דב?
הרי הרפואה התקדמה ואִתה גם תעשית התרופות והחסונים.
מחלות ובעיות פיסיולוגיות שלא היה להן מרפא - נתנות עתה לטפול...רפוי מלא, או עצירת התדרדרות, "הקפאת" מצב...

חיבוק דוב זה שרוצים לגונן יותר מדי ועושים בדיוק את ההפך, חונקים את הבן אדם.
אגב, הפירוש הוא עם המילה לאהוב, אך במשמעות שלנו, לגונן מתאימה יותר.

 

[certified.woke]

קרא, שוב, את התגובה שהפניתי אותך אליה, התייחסתי גם לעניין הכפיות.

חיבוק דוב זה שרוצים לגונן יותר מדי ועושים בדיוק את ההפך, חונקים את הבן אדם.
אגב, הפירוש הוא עם המילה לאהוב, אך במשמעות שלנו, לגונן מתאימה יותר.

שאלת פשוטה - אתה מאמין כי גלר בעל יכולות פאראנורמליות כטענותיו.

אהבה? לגונן?
חבוק דב הוא משהו שנעשה מתוך חיבה מצד הדב, אלא שמחמת כחו הלא מדוד של הדב - למעשה מעיק ולוחץ.
מנגד, שרות דב הוא הוא עשית טובה שהיא ממש מכה, עקב טפשות...

 

[דיברגנט חדש]

שאלת פשוטה - אתה מאמין כי גלר בעל יכולות פאראנורמליות כטענותיו.

מאמין שיש משהו, לא משהו שיכול לשנות דברים פיזיים.
שוב, לא התעמקתי בנושא ולכן אין לי דעה מגובשת.

אהבה? לגונן?
חבוק דב הוא משהו שנעשה מתוך חיבה מצד הדב, אלא שמחמת כחו הלא מדוד של הדב - למעשה מעיק ולוחץ.
מנגד, שרות דב הוא הוא עשית טובה שהיא ממש מכה, עקב טפשות...

אכן, המונחים דיי דומים ובאו מאותו מקום.

 

[certified.woke]

מאמין שיש משהו, לא משהו שיכול לשנות דברים פיזיים.
שוב, לא התעמקתי בנושא ולכן אין לי דעה מגובשת.

אכן, המונחים דיי דומים ובאו מאותו מקום.

"מחשבה משנה מציאוּת" היא סיסמת (*)NAC, או, סליחה על הבטוי, "חרא של העידן החדש".
כל כך הרבה Healers צצו, בכל כך הרבה שיטות של Self-healing, מאז השתרשו כאן הבלי העידן החדש, שאתה נדהם כיצד הצבור מִטַּפֵש והולך במקום להחכים.

"לא משהו שיכול לשנות דברים פיזיים" פרושו שהוא מרמה כשהוא מכופף כפיות בכח המחשבה, או כשהוא טוען כי חילץ אנית מכולות תקועה בסואץ, האין זאת?
מה נשאר?
יכולת לומר למחפשי נפט היכן לא לקדוח?
אז, עושה רושם ש"אינך סגור" על נפלאות גלר, וסבור כי יש בהם משהו, מה?!

NAC - New Age Crap (*)​

 

[דיברגנט חדש]

"מחשבה משנה מציאוּת" היא סיסמת (*)NAC, או, סליחה על הבטוי, "חרא של העידן החדש".
כל כך הרבה Healers צצו, בכל כך הרבה שיטות של Self-healing, מאז השתרשו כאן הבלי העידן החדש, שאתה נדהם כיצד הצבור מִטַּפֵש והולך במקום להחכים.

"לא משהו שיכול לשנות דברים פיזיים" פרושו שהוא מרמה כשהוא מכופף כפיות בכח המחשבה, או כשהוא טוען כי חילץ אנית מכולות תקועה בסואץ, האין זאת?
מה נשאר?
יכולת לומר למחפשי נפט היכן לא לקדוח?
אז, עושה רושם ש"אינך סגור" על נפלאות גלר, וסבור כי יש בהם משהו, מה?!

NAC - New Age Crap (*)​

כן, סביר להניח (99%) שהוא מרמה בעניין כיפוף הכפיות בדיוק כמו כל קוסם, הוא גם לא חילץ אונייה או הזיז טיל ממסלולו.

 

[certified.woke]

כן, סביר להניח (99%) שהוא מרמה בעניין כיפוף הכפיות בדיוק כמו כל קוסם, הוא גם לא חילץ אונייה או הזיז טיל ממסלולו.

...ומה עם האחוז הנותר?

אגב, אתה אתאיסט, אגנוטיסט או תאיסט?

 

[דיברגנט חדש]

...ומה עם האחוז הנותר?

כפי שכתבתי לך במהלך השרשור, אני לא נחרץ על דבר שאינני יודע בוודאות.
לגבי כיפוף כפיות, נותן לזה היתכנות של 1%, לגבי אוניות או טילים נותן היתכנות של אפסילון.

אגב, אתה אתאיסט, אגנוטיסט או תאיסט?

זאת שאלה שמתאימה יותר לסופרמן, הוא אשף בהגדרות האלו.
בשלוף מבין השלושה שנתת לי (יש עוד, מניח שסופרמן יוכל להרחיב), הייתי כותב לך שאני אתאיסט בגלל השואה, כי בניגוד לאינפנטיליים כדוגמת הרינגטון או מארבו, אני לא מקבל את הטיעון הזה שהשואה היא עונש בשל חטאינו וגם לא מקבל את הטיעון שזה בכדי לגרום לנו לעזוב את הגולה ולהקים את מדינת ישראל, אך מצד שני יש המון דברים שהמדע כרגע לא יודע להסביר, כמו לדוג' את עקרון הסימטריה וכירליות בכימייה (R ו-S) ובביולוגיה (D ו-L), הסברים מצוצים מהאתבע לתורת האביוגנזה שכולה השערות הסתברותיות שגובלות בניסים ונפלאות כגון התנגשות אסטרואיד, כך שאולי אני אתאיסט אגנוטיסט.
אני מאוד מכבד את פרופ' אורבך שחזר בתשובה כי ראה שלא ידע להסביר את הדברים שציינתי ועוד תופעות שהמדע לא יודע עדיין להסביר.
אני גם מאוד מכבד את הרב מאיר לאו שהיה רבה הראשי של המדינה ואחריו בנו המשיך את דרכו, הוא לא נופל להסברים האינפניטליים של אלו שהבאתי כדוגמה.
בשורה תחתונה, אינני יודע בדיוק מה הקיטלוג שלי, אולי סופרמן יקטלג אותי?

 

[certified.woke]

כפי שכתבתי לך במהלך השרשור, אני לא נחרץ על דבר שאינני יודע בוודאות.
לגבי כיפוף כפיות, נותן לזה היתכנות של 1%, לגבי אוניות או טילים נותן היתכנות של אפסילון.

אפסילון קטן כרצוננו, אני מניח...

זאת שאלה שמתאימה יותר לסופרמן, הוא אשף בהגדרות האלו.
בשלוף מבין השלושה שנתת לי (יש עוד, מניח שסופרמן יוכל להרחיב), הייתי כותב לך שאני אתאיסט בגלל השואה, כי בניגוד לאינפנטיליים כדוגמת הרינגטון או מארבו, אני לא מקבל את הטיעון הזה שהשואה היא עונש בשל חטאינו וגם לא מקבל את הטיעון שזה בכדי לגרום לנו לעזוב את הגולה ולהקים את מדינת ישראל, אך מצד שני יש המון דברים שהמדע כרגע לא יודע להסביר, כמו לדוג' את עקרון הסימטריה וכירליות בכימייה (D ו-R) ובביולוגיה, הסברים מצוצים מהאתבע לתורת האביוגנזה שכולה השערות הסתברותיות שגובלות בניסים ונפלאות כגון התנגשות אסטרואיד, כך שאולי אני אתאיסט אגנוטיסט.
אני מאוד מכבד את פרופ' אורבך שחזר בתשובה כי ראה שלא ידע להסביר את הדברים שציינתי ועוד תופעות שהמדע לא יודע עדיין להסביר.
אני גם מאוד מכבד את הרב מאיר לאו שהיה רבה הראשי של המדינה ואחריו בנו המשיך את דרכו, הוא לא נופל להסברים האינפניטליים של אלו שהבאתי כדוגמה.
בשורה תחתונה, אינני יודע בדיוק מה הקיטלוג שלי, אולי סופרמן יקטלג אותי?

לאורבך אני קורא בחיבה Doracell.
מומחיותו היא אלקטרוכימיה, תחום שאין בו התנגשות עם תצפיות קוסמולוגיות.
הראה נא לי אסטרופיסיקאי או ביולוג שחזרו בתשובה.

עצם הרעיון כי קיים אֵל אימטריאלי לחלוטין, לא מוחשי, נטול footprint כלשהו במציאוּת, אך כל-יכול וטענה כי ברא עולם ומנהיגו, מעידה על העדר חשיבה בקורתית, או מוטב - חוסר רצון בכלל לחשוב, או אי יכולת לחשוב.
עצם המונח "כל יכול" מוביל לפרדוכס.
הרמב"ם עצמו אומר ב"משנה תורה", הלכות יסודי התורה, פרק א', פסוקים ח' - י"ג, כי איש לא ראה את אֵל, אפילו לא משה בסיני, פשוט מפני שאינו מטריאלי.
כל מה שראו הנביאים הוא "מראה נבואה", "מחזה" (חזיון בלשוננו) ושמאנים משני צידי האוקיאנוס הכירו חמרים טבעיים מעוררי חזיונות, אנתאוגנים, והשתמשו בהם ל"התנבאות".

ברור כי לא הכל כבר מובן ועדיין קיימות לא מעט תעלומות, אבל יחוסן לאֵל אינו מקדם את האנושות במאומה.
יחוס ה"לא-מובן" לאֵל כמוהו כמלוי סדקי ה"לא מובן" בפלסטר (לא איספלנית, אלא חומר למלוי סדקים ולהחלקת קירות).

היקום אדיש לקיומנו, מתפשט ומתקרר והאנושות תכלה בסופו של דבר ואיתה האֵל...פשוט מפני שהאֵל הוא יציר מוחו של האדם ולא להפך...

 

[דיברגנט חדש]

אפסילון קטן כרצוננו, אני מניח...

אכן, מצדי קטן ככל האפשר

לאורבך אני קורא בחיבה Doracell.
מומחיותו היא אלקטרוכימיה, תחום שאין בו התנגשות עם תצפיות קוסמולוגיות.
הראה נא לי אסטרופיסיקאי או ביולוג שחזרו בתשובה.

אתן לך כמה בשלוף

1. נסים וידאל, אין לי מושג, אם חזר בתשובה, או נולד כזה, אך הוא בהחלט דתי ובנו הוא אפילו רב ודיין בבית הדין הרבני (הרב חיים וידאל)
2. פרופ׳ צבי מזא״ה, כנראה נולד בבית דתי
3. פרופ' אבי לייב, יהודי ישראלי, ראש החוג לאסטרופיזיקה באוניברסיטת הרווארד, חוקר מוכר ומוערך מאוד בכמה תחומים של אסטרופיזיקה

אגב, אם אתה רוצה ביולוג, פרופ' אורבך צריך להיות כשיר מבחינתך, כי עקרון הסימטריה והכיראליות הוא תחום הן בכימיה והן בביולוגיה כפי שכתבתי בתגובתי הקודמת.
צריך עוד או נסתפק בזה?

עצם הרעיון כי קיים אֵל אימטריאלי לחלוטין, לא מוחשי, נטול footprint כלשהו במציאוּת, אך כל-יכול וטענה כי ברא עולם ומנהיגו, מעידה על העדר חשיבה בקורתית, או מוטב - חוסר רצון בכלל לחשוב, או אי יכולת לחשוב.
עצם המונח "כל יכול" מוביל לפרדוכס.
הרמב"ם עצמו אומר ב"משנה תורה", הלכות יסודי התורה, פרק א', פסוקים ח' - י"ג, כי איש לא ראה את אֵל, אפילו לא משה בסיני, פשוט מפני שאינו מטריאלי.
כל מה שראו הנביאים הוא "מראה נבואה", "מחזה" (חזיון בלשוננו) ושמאנים משני צידי האוקיאנוס הכירו חמרים טבעיים מעוררי חזיונות, אנתאוגנים, והשתמשו בהם ל"התנבאות".

אני יודע, כשהייתי ילד בבי"ס יסודי שיגעתי את כולם אעם הפרדוכס של לעשות קופסה/תיבה שאי אפשר לפתוח אותה.

ברור כי לא הכל כבר מובן ועדיין קיימות לא מעט תעלומות, אבל יחוסן לאֵל אינו מקדם את האנושות במאומה.
יחוס ה"לא-מובן" לאֵל כמוהו כמלוי סדקי ה"לא מובן" בפלסטר (לא איספלנית, אלא חומר למלוי סדקים ולהחלקת קירות).

ייחוסן לאל יכול לקדם את האנושות במובן העקיף, כי האמונה בו, היא מה ששמרה את היהדות ובזכות אמונה זאת, אנחנו חיים, אחרת היינו מושמדים מזמן וכידוע לך, יש לנו היהודים (בעיקר החילונים) לא מעט הישגים בקידום האנושות.

היקום אדיש לקיומנו, מתפשט ומתקרר והאנושות תכלה בסופו של דבר ואיתה האֵל...פשוט מפני שהאֵל הוא יציר מוחו של האדם ולא להפך...

אכן, גם לדעתי, זה ייצור דימיוני.

 

[certified.woke]

אכן, מצדי קטן ככל האפשר

אתן לך כמה בשלוף

1. נסים וידאל, אין לי מושג, אם חזר בתשובה, או נולד כזה, אך הוא בהחלט דתי ובנו הוא אפילו רב ודיין בבית הדין הרבני (הרב חיים וידאל)
2. פרופ׳ צבי מזא״ה, כנראה נולד בבית דתי
3. פרופ' אבי לייב, יהודי ישראלי, ראש החוג לאסטרופיזיקה באוניברסיטת הרווארד, חוקר מוכר ומוערך מאוד בכמה תחומים של אסטרופיזיקה

אגב, אם אתה רוצה ביולוג, פרופ' אורבך צריך להיות כשיר מבחינתך, כי עקרון הסימטריה והכיראליות הוא תחום הן בכימיה והן בביולוגיה כפי שכתבתי בתגובתי הקודמת.
צריך עוד או נסתפק בזה?

אני יודע, כשהייתי ילד בבי"ס יסודי שיגעתי את כולם אעם הפרדוכס של לעשות קופסה/תיבה שאי אפשר לפתוח אותה.

ייחוסן לאל יכול לקדם את האנושות במובן העקיף, כי האמונה בו, היא מה ששמרה את היהדות ובזכות אמונה זאת, אנחנו חיים, אחרת היינו מושמדים מזמן וכידוע לך, יש לנו היהודים (בעיקר החילונים) לא מעט הישגים בקידום האנושות.

אכן, גם לדעתי, זה ייצור דימיוני.

דוגמאותיך אינן טובות.
אין די בקביעה שהם "יהודים". גם אני יהודי, אבל אתאיסט.
השאלה היא האם הם יהודים אורתודוכסים.
במלה "ביולוגיה" אינני מתכוון ל"חפיפה" עם תחומי כימיה כסימטריה וככיראליות, אלא לפליאונטולוגיה (חקר החיים עלי אדמות) ולאבולוציה.
אלה אבני הבּׂחַן.

אשר לקדום האנושות - אמונה באֵל אינה מקדמת תובנות האנושות והשכלתה. אל לך לשפוט הכל מבעד ל"משקפי" יהדות.
גם היהודים, כחלק מן האנושות, נפגעים מן הנזק לתובנות ולהשכלה (ובהכללה - אינטליגנציה) הנגרמים מאמונה באֵל וראה "בוגרי" החנוך העצמאי...

 

[דיברגנט חדש]

דוגמאותיך אינן טובות.
אין די בקביעה שהם "יהודים". גם אני יהודי, אבל אתאיסט.
השאלה היא האם הם יהודים אורתודוכסים.

הצחקת אותי,

1. נסים וידאל, אחד שהבן שלו רב ודיין בבית הדין הרבני לא מספיק דתי עבורך?
2. פרופ׳ צבי מזא״ה, נולד בירושלים וגדל במושב חמ"ד. בצעירותו למד בישיבת נתיב מאיר שבירושלים. בשנים 1979-1967 למד באוניברסיטה העברית בירושלים, שם קיבל תואר דוקטור בפיזיקה.
3. לייב נולד במושב בית חנן, שם עסקו הוריו בחקלאות. בילדותו אהב לקרוא ספרי פילוסופיה ורצה לעסוק בכך בבגרותו. הוא בוגר המחזור השני של תוכנית תלפיות. קיבל תואר ראשון בפיזיקה ומתמטיקה ב-1983, תואר שני בפיזיקה ב-1985 ושנה מאוחר יותר, בהיותו בן 24, השלים תואר דוקטור בפיזיקה, כולם מהאוניברסיטה העברית.

במלה "ביולוגיה" אינני מתכוון ל"חפיפה" עם תחומי כימיה כסימטריה וככיראליות, אלא לפליאונטולוגיה (חקר החיים עלי אדמות) ולאבולוציה.
אלה אבני הבּׂחַן.

לגבי פליאונטולוגיה, קרא את סיפורו של פרופ' יהודה ליאופיקרד, יהודי אורדוכסי.
אגב, אבולוציה זה הסוג הכי נחות של המדע

אשר לקדום האנושות - אמונה באֵל אינה מקדמת תובנות האנושות והשכלתה. אל לך לשפוט הכל מבעד ל"משקפי" יהדות.
גם היהודים, כחלק מן האנושות, נפגעים מן הנזק לתובנות ולהשכלה (ובהכללה - אינטליגנציה) הנגרמים מאמונה באֵל וראה "בוגרי" החנוך העצמאי...

אם יודעים להבדיל בין הדברים ולראות שאין סתירה ביניהם, אין שום בעיה.
גם פרופ' אורבך מסביר סוגייה זאת.

 

[certified.woke]

הצחקת אותי,

1. נסים וידאל, אחד שהבן שלו רב ודיין בבית הדין הרבני לא מספיק דתי עבורך?
2. פרופ׳ צבי מזא״ה, נולד בירושלים וגדל במושב חמ"ד. בצעירותו למד בישיבת נתיב מאיר שבירושלים. בשנים 1979-1967 למד באוניברסיטה העברית בירושלים, שם קיבל תואר דוקטור בפיזיקה.
3. לייב נולד במושב בית חנן, שם עסקו הוריו בחקלאות. בילדותו אהב לקרוא ספרי פילוסופיה ורצה לעסוק בכך בבגרותו. הוא בוגר המחזור השני של תוכנית תלפיות. קיבל תואר ראשון בפיזיקה ומתמטיקה ב-1983, תואר שני בפיזיקה ב-1985 ושנה מאוחר יותר, בהיותו בן 24, השלים תואר דוקטור בפיזיקה, כולם מהאוניברסיטה העברית.

לגבי פליאונטולוגיה, קרא את סיפורו של פרופ' יהודה ליאופיקרד, יהודי אורדוכסי.
אגב, אבולוציה זה הסוג הכי נחות של המדע

אם יודעים להבדיל בין הדברים ולראות שאין סתירה ביניהם, אין שום בעיה.
גם פרופ' אורבך מסביר סוגייה זאת.

אינני מכיר את פרופ' לאו פיקרד.
האם הוא אורתודוכסי?
גיאולוגיה אינה פליאונטולוגיה, אם כי גם גיאולוגיה עומדת בסתירה ללוח הזמנים של מעשיית הבריאה, אלא שחרדים טוענים 'הקב"ה בורא עולמות ומחריבם' (בראשית רבה ג ז) ולכאורה אין בעיה גיאולוגית עם עולמות נחרבים ונבראים לסרוגין, אלא שאין כלל trace להחרבות ובריאות גיאולוגיות, בעוד יש ראיות למכביר לשש הכחדות מאסיביות (Mass extinctions) של החי והצומח עלי-אדמות, אשר במהלך אחת מהן נכחדו מעל 90% ממיני האורגניזמים אותה עת והפאונה והפלורה של כדה"א שבו והתאוששו וגיוון המינים שב לרמתו.
תהליך הגידול מחדש במספר המינים, אחרי כל mass extinction, הוא ראיה לאבולוציה.
קח את ענין היונקים.
על כדה"א מצויים יונקי-שליה, יונקי-כיס ויונקי-ביב מטילי ביצים.
לא היו כלל יונקי-שליה באוסטראליה (עד שנתגלתה על ידי אירופאים והם הביאום לשם מאירופה), אלא יונקי-כיס ויונקי-ביב בלבד.
הסבה - אוסטראליה התנתקה מגוש היבשות בשעה שהעולם נשלט על ידי יונקי-כיס ויונקי-ביב. היונקים ביתר העולם המשיכו להתפתח והכחידו יונקי-כיס ויונקי ביב.

הנסיון לטעון אין סתירה בין מדע לתורה וה"דוגמאות" - מגוחכים.
מדובר באפולוגטיקה של מחזירים בתשובה.
אתה מקבל זאת?
שום תגלית מדעית לא צמחה מלמוד תורה.
מה שרואים הוא נסיון נפתל למצא דמיון בין טענות תורה לבין מדע, לא להפך.
זה אומר שהמדע נתפש, אפילו בעיני מסיונרים מחזירים בתשובה, כסמן ימני והתורה מנסה להתיישר עימו.
קח למשל את שמש בגבעון דום (יהושע י יג).
אתה תופש במה זה כרוך?
כדה"א הפסיק סבובו ליממה ואח"כ חידש אותו.
ומעשיית חזרת השעון עשר מעלות לאחור בשעון אחז (מלכים ב כ יא).
אתה תופש מה פשר הדבר?
לא רק שכדה"א עצר סבובו, אלא אף הפך כיוון הסבוב למשך 40 דקות (כל מעלה בשעון-שמש שקולה לארבע דקות) ואח"כ שב להסתובב בכיוון הנכון.

אבולוציה היא עובדה ברמת מיקרו (חפש בקטריה מעכלת נילון, נילון לא היה קיים על פני כדה"א לפני 1935) וברמת מאקרו.
פרופ' duracell הוא אולי בר-סמכא לאלקטרוכימיה, אך לא לאבולוציה ואינו משכנע גם אם השתכנע - אני לא השתכנעתי ואתה מעציב אותי אם "קנית" זאת...

 

[דיברגנט חדש]

אינני מכיר את פרופ' לאו פיקרד.
האם הוא אורתודוכסי?
גיאולוגיה אינה פליאונטולוגיה, אם כי גם גיאולוגיה עומדת בסתירה ללוח הזמנים של מעשיית הבריאה, אלא שחרדים טוענים 'הקב"ה בורא עולמות ומחריבם' (בראשית רבה ג ז) ולכאורה אין בעיה גיאולוגית עם עולמות נחרבים ונבראים לסרוגין, אלא שאין כלל trace להחרבות ובריאות גיאולוגיות, בעוד יש ראיות למכביר לשש הכחדות מאסיביות (Mass extinctions) של החי והצומח עלי-אדמות, אשר במהלך אחת מהן נכחדו מעל 90% ממיני האורגניזמים אותה עת והפאונה והפלורה של כדה"א שבו והתאוששו וגיוון המינים שב לרמתו.
תהליך הגידול מחדש במספר המינים, אחרי כל mass extinction, הוא ראיה לאבולוציה.
קח את ענין היונקים.
על כדה"א מצויים יונקי-שליה, יונקי-כיס ויונקי-ביב מטילי ביצים.
לא היו כלל יונקי-שליה באוסטראליה (עד שנתגלתה על ידי אירופאים והם הביאום לשם מאירופה), אלא יונקי-כיס ויונקי-ביב בלבד.
הסבה - אוסטראליה התנתקה מגוש היבשות בשעה שהעולם נשלט על ידי יונקי-כיס ויונקי-ביב. היונקים ביתר העולם המשיכו להתפתח והכחידו יונקי-כיס ויונקי ביב.

בוודאי שכן ואם היית קורא את סיפורו שהפניתי אותך אליו ע"י קישור, היית רואה שהוא אורתודוכסי וגם כתבתי זאת בתגובתי הקודמת, למרות שמשום מה לא נקלטו האותיו 'תו' במילה למרות שלחצתי עליהם.
בסיפור גם כתוב על פליאונטולוגיה.

הנסיון לטעון אין סתירה בין מדע לתורה וה"דוגמאות" - מגוחכים.
מדובר באפולוגטיקה של מחזירים בתשובה.
אתה מקבל זאת?
שום תגלית מדעית לא צמחה מלמוד תורה.
מה שרואים הוא נסיון נפתל למצא דמיון בין טענות תורה לבין מדע, לא להפך.
זה אומר שהמדע נתפש, אפילו בעיני מסיונרים מחזירים בתשובה, כסמן ימני והתורה מנסה להתיישר עימו.
קח למשל את שמש בגבעון דום (יהושע י יג).
אתה תופש במה זה כרוך?
כדה"א הפסיק סבובו ליממה ואח"כ חידש אותו.
ומעשיית חזרת השעון עשר מעלות לאחור בשעון אחז (מלכים ב כ יא).
אתה תופש מה פשר הדבר?
לא רק שכדה"א עצר סבובו, אלא אף הפך כיוון הסבוב למשך 40 דקות (כל מעלה בשעון-שמש שקולה לארבע דקות) ואח"כ שב להסתובב בכיוון הנכון.

אבולוציה היא עובדה ברמת מיקרו (חפש בקטריה מעכלת נילון, נילון לא היה קיים על פני כדה"א לפני 1935) וברמת מאקרו.
פרופ' duracell הוא אולי בר-סמכא לאלקטרוכימיה, אך לא לאבולוציה ואינו משכנע גם אם השתכנע - אני לא השתכנעתי ואתה מעציב אותי אם "קנית" זאת...

פרופ' אורבך לא מנסה להחזיר בתשובה, הוא מספר את סיפורו, למה הוא החליט לחזור בתשובה. האם אתה מבין את ההבדל?
אגב, מדוע לא התייחסת לפרופ' האסטרופיזיקאיים שנתתי לך כבקשתך לאחר שהוכחתי לך שהם אורתודוכסים?

 

[certified.woke]

בוודאי שכן ואם היית קורא את סיפורו שהפניתי אותך אליו ע"י קישור, היית רואה שהוא אורתודוכסי וגם כתבתי זאת בתגובתי הקודמת, למרות שמשום מה לא נקלטו האותיו 'תו' במילה למרות שלחצתי עליהם.
בסיפור גם כתוב על פליאונטולוגיה.

פרופ' אורבך לא מנסה להחזיר בתשובה, הוא מספר את סיפורו, למה הוא החליט לחזור בתשובה. האם אתה מבין את ההבדל?
אגב, מדוע לא התייחסת לפרופ' האסטרופיזיקאיים שנתתי לך כבקשתך לאחר שהוכחתי לך שהם אורתודוכסים?

וידאל עוסק בחקר תהליכים תרמוגרעיניים ספונטאניים בשמשות - וב'הבנת האסטרונומיה שעמדה לנגד עיני הרמב"ם ושאר חכמי ישראל' (צטוט מן המקור שלך).
זה עדיין לא מעלה אותו על collision course עם ספר בראשית.
אגב, הרמב"ם, איש המאה ה -12, סבר כי הארץ במרכז וכל גרמי השמים חגים סביבה.
אשר לחכמי ישראל - מוטב שלא תקרא על הבנתם באסטרונומיה כפי העולה ממסכת פסחים.

צבי מזא"ה עסק ב- Three body problem וגלה חורים שחורים. גם זה לא מעלה אותו על collision course עם ספר בראשית.

לייב כותב "לקחתי על עצמי לכתוב על ספר זה, למרות שאין בי הידע, ואולי גם לא התבונה, לכתוב על נושא של אסטרופיזיקה" (צטוט מן המקור שלך).

אינני רואה כיצד הם מסבירים את מעשיות ספר בראשית כעולות בקנה אחד עם מחקריהם ואם החמצתי טיעון כלשהו שלהם בענין זה - ספר לי היכן במקורותיך הוא מצוי ואקרא.

מדען יכול לעסוק בענינים תמוהים המתוארים בתנ"כ (למשל "שמש בגבעון דום", או חזרת הצל בשעון אחז עשר מעלות לאחור) ולגרוס כי אין מדובר בתעוד הסטורי, אלא סמבולי, בעל "לקחים", ו"מוסר השכל" ותמיד תוכל לספק "הסבר" "גמיש" נפתל על פי הנדרש, שכן אינך מחויב לְדָבָר, זולת כתבי הקודש.
מדע מספק פתרונות מדוייקים, ישומיים, מעשיים ואיש לא יסכים לקבל ממנו "הסברים" "גמישים" נפתלים.

עצם האמונה בקיום אֵל אימטריאלי לחלוטין, לא מוחשי, מופשט, בורא עולם ומנהיגו, בלא אישושים לכאורה כלשהם - הוא A Disgrace to the Human Race.

אגב, מעשית המבול כלשונה - אינה אפשרית.
כמות המים ב"משק המים" של כדה"א (ימים, אוקיאנוסים, ימות, אגמים, נחלים, נהרות, קרחון קוטב צפוני, אנטארקטיקה, קרחונים על גבי יבשות אחרות, קרח בראשי הרים, לחות אטמוספרית, מי-תהום) - אין בה אלא כדי הרמת מפלס הימים בכ- 65 מטרים ותו לא, ואילו בבראשית ז יט-כ נטען " יט והמים, גברו מאד מאד--על-הארץ; ויכסו, כל-ההרים הגבהים, אשר-תחת, כל-השמים. כ חמש עשרה אמה מלמעלה, גברו המים; ויכסו, ההרים.". אולם ההרים הגבוהים אשר תחת כל השמים גבהם למעלה משמונה ק"מ.

איך מסבירים זאת אורתודוכסיך?

לא התיחסת אל "שמש בגבעון דום" ואל חזרת הצל עשר מעלות לאחור בשעון אחז.
מדוע?

אם השתכנעת כי התורה והמדע עולים בקנה אחד וראית את האור - יבושם לך...

 

[דיברגנט חדש]

וידאל עוסק בחקר תהליכים תרמוגרעיניים ספונטאניים בשמשות - וב'הבנת האסטרונומיה שעמדה לנגד עיני הרמב"ם ושאר חכמי ישראל' (צטוט מן המקור שלך).
זה עדיין לא מעלה אותו על collision course עם ספר בראשית.
אגב, הרמב"ם, איש המאה ה -12, סבר כי הארץ במרכז וכל גרמי השמים חגים סביבה.
אשר לחכמי ישראל - מוטב שלא תקרא על הבנתם באסטרונומיה כפי העולה ממסכת פסחים.

צבי מזא"ה עסק ב- Three body problem וגלה חורים שחורים. גם זה לא מעלה אותו על collision course עם ספר בראשית.

לייב כותב "לקחתי על עצמי לכתוב על ספר זה, למרות שאין בי הידע, ואולי גם לא התבונה, לכתוב על נושא של אסטרופיזיקה" (צטוט מן המקור שלך).

אינני רואה כיצד הם מסבירים את מעשיות ספר בראשית כעולות בקנה אחד עם מחקריהם ואם החמצתי טיעון כלשהו שלהם בענין זה - ספר לי היכן במקורותיך הוא מצוי ואקרא.

מדען יכול לעסוק בענינים תמוהים המתוארים בתנ"כ (למשל "שמש בגבעון דום", או חזרת הצל בשעון אחז עשר מעלות לאחור) ולגרוס כי אין מדובר בתעוד הסטורי, אלא סמבולי, בעל "לקחים", ו"מוסר השכל" ותמיד תוכל לספק "הסבר" "גמיש" נפתל על פי הנדרש, שכן אינך מחויב לְדָבָר, זולת כתבי הקודש.
מדע מספק פתרונות מדוייקים, ישומיים, מעשיים ואיש לא יסכים לקבל ממנו "הסברים" "גמישים" נפתלים.

עצם האמונה בקיום אֵל אימטריאלי לחלוטין, לא מוחשי, מופשט, בורא עולם ומנהיגו, בלא אישושים לכאורה כלשהם - הוא A Disgrace to the Human Race.

אגב, מעשית המבול כלשונה - אינה אפשרית.
כמות המים ב"משק המים" של כדה"א (ימים, אוקיאנוסים, ימות, אגמים, נחלים, נהרות, קרחון קוטב צפוני, אנטארקטיקה, קרחונים על גבי יבשות אחרות, קרח בראשי הרים, לחות אטמוספרית, מי-תהום) - אין בה אלא כדי הרמת מפלס הימים בכ- 65 מטרים ותו לא, ואילו בבראשית ז יט-כ נטען " יט והמים, גברו מאד מאד--על-הארץ; ויכסו, כל-ההרים הגבהים, אשר-תחת, כל-השמים. כ חמש עשרה אמה מלמעלה, גברו המים; ויכסו, ההרים.". אולם ההרים הגבוהים אשר תחת כל השמים גבהם למעלה משמונה ק"מ.

איך מסבירים זאת אורתודוכסיך?

לא התיחסת אל "שמש בגבעון דום" ואל חזרת הצל עשר מעלות לאחור בשעון אחז.
מדוע?

אם השתכנעת כי התורה והמדע עולים בקנה אחד וראית את האור - יבושם לך...

בקשת בתגובה #235 שלך, שמות של אסטרופיזיקאים אורתודוכסים וקיבלת, כעת אתה מתחיל לפשפש במחקרם?
מה שהראיתי שאמונתם לא מפריע להם בעבודתם.