מספר שאלות

אסף1122

New member
מספר שאלות

שלום רב. הנני סובל מ OCD, OCPD, NPD, BPD, ADHD, דיכאון מז'ורי, הפרעה דו קוטבית מסוג 2 במחזוריות גבוהה, פראפיליות ברמה סאב קלינית, היפוכונדריה ברמה סאב קלינית, תסמונת אספגרגר בתפקוד גבוה מאוד עם רגישות תחושתית גבוהה והפרעת התקשרות תגובתית לא מעוכבת ברמה סאב קלינית, בנוסף למחלה פיזית CF (סיסטיק פיברוזיס).

יש לי מספר שאלות.

1. מדוע הסובל מהפרעת אישיות גבולית מתקשה עד כדי בלתי אפשרי להיות לבד, ולדאוג לעצמו?
2. מהו ההבדל בין הפנמת התוקפן, העברה, השלכה, התקה והזדהות השלכתית? לפי מה שאני הבנתי: הפנמת התוקפן היא הפנמה של התוקפנות של האובייקט התוקפן. העברה היא שחזור של רגשות עם אובייקט משמעותי, באינטראקציה עם אובייקט חדש. השלכה היא השלכת הדחפים הלא מוכלים וייחוסם לאחר. התקה היא ההעברה של יחסי אובייקט מאובייקט אחד שקשה או מפחיד או בלתי אפשרי להתמודד איתו לאובייקט אחר. והזדהות השלכתית היא כמו העברה אבל עם נסיונות אקטיביים של העצמי להפוך את האובייקט (החדש) להיות כמו האובייקט המקורי, והפנמה מצד האובייקט החדש, שלא במודע, את התנהגות ייצוג האובייקט המשמעותי של המשליך. האם הבנתי נכון? הענין הוא שבהפנמת התוקפן יש התקה, התקה היא סוג של העברה, בהזדהות השלכתית גם יש העברה וגם השלכה של ייצוג אובייקט פנימי... זאת אומרת בין כל המונחים יש חפיפות מסוימות..... צריך הבהרות... וגם: מדוע בהזדהות השלכתית יש נסיונות אקטיביים לגרום לאובייקט להיות כמו האובייקט המקורי? מה הסיבה ומה הרווח משחזור היחסים עם אובייקט חדש, ועוד באמצעים כפייתיים כמעט כמו בהזדהות השלכתית, או בלי כפייה כמו בהעברה רגילה?
3. על אותו משקל כמו השאלה הקודמת: הבאת הכעס העצום לתוך האינטראקציה חדשה כלשהי עם אובייקט– העברה? השלכת ייצוג אובייקט מופנם? התקה? הפנמת התוקפן ותוקפנות כלפיו? אם האובייקט מגיב כמו האובייקטים המופנמים אז זה הזדהות השלכתית? - מה בדיוק המנגנון?
4. על אותו משקל כמו 2 השאלות הקודמות: מדוע באישיות גבולית, שבה קיימת פרוורסיה (סטיה) מינית מאזוכיסטית, בא שימור ושחזור של הדמות המתעללת? כלומר מדוע העצמי דואג שוב ושוב להנציח את ייצוג האובייקט המתעלל, וליצור אותו מחדש לפעמים באופן אקטיבי וכפייתי אצל הצד השני? מה הרווח מכך?
5. על אותו משקל כמו 3 השאלות הקודמות: מדוע העצמי משחזר למעשה את ייצוג האובייקט התוקפני, באופן פרדוקסלי בשני אופנים: פעם כדי להילחם בו ולכעוס עליו, ופעם כדי להיות מושפל על ידו בפרוורסיה מזוכיסטית. יש כאן פרדוקס!
6. שאלה לגבי "מימוש" הנאות באמצעות אחר – כלומר שאחר יהנה והעצמי הוא זה שיארגן לו את ההנאה הזו, במקום שהעצמי יהנה בעצמו (כי "אסור" בגלל הסופר אגו)(למשל קניית כרטיסים לבנים של מישהו שלוקה ב OCPD מתוך שליטה ומתוך כך "שהם ילכו ויהנו" והוא זה שירגיש טוב עם עצמו שדאג לכך) – זה פשוט השלכה? האם זה אופייני לOCPD?
7. מהי שליטה אומניפוטנטית בהופעתה הפתולוגית במבוגר? האם יש הבדל, אם אני מבין נכון את המושגים בכלל, בין שליטה מתוך יצר חרדה מחוסר וודאות, המאפיין OCPD, לבין שליטה אומניפוטנטית המאפיינת NPD?
8. מה ההבדל בין מנגנוני ההגנה אידיאלזציה ודוולואציה פרימיטיביות לבין פיצול האגו (בין טוב מוחלט לרע מוחלט).. זה נשמע די דומה, לא?
9. ראיתי במקום מסויים שהתקה נקשרה כמאפיין או סיבה אצל OCPD.. למה?
10. בספרות שקראתי באינטרנט ראיתי שמדובר על הפרעה בזהות המינית, או זהות מינית לא מאורגנת בלוקים בהפרעת אישיות גבולית. האם הכוונה רק להפרעות בנטיה מינית וזהות המגדרית, או שהכוונה היא שבאופן כללי יש בעיות עם התפיסה המינית של עצמך, כמו למשל פרוורסיות?

תודה רבה!
 
הי, כל המושגים שלך הם מתיאוריה אחת,

התיאוריה הדינמית/הפסיכואנליטית,
שלמרבה הצער היא התיאוריה הפחות מתאימה לטיפול (במובן של פחות מבוססת מחקר בתחומים אלו) לפחות בחלק מהתופעות שציינת, דוגמת ADHD, BPD, OCD וגם דכאון.
אני חושבת שעשוי לקדם אותך יותר לפנות לאפיקים ומושגים של תיאוריות רלוונטיות יותר.
ספציפית הייתי ממליצה להעזר בפסיכיאטר ונוירולוג, וגם לשקול בחיוב טיפול יעודי לטיפול בטראומה אם חלק מההפרעות שציינת הינן לא תולדה ביוכימית /אורגנית אלא בעקבות אירועי חיים לא פשוטים שעברת.
כל טוב והרבה בריאות!
 

אסף1122

New member
תודה רבה, עם זאת

השאלות שלי הן אינטלקטואליות, לא טיפוליות. אני מנסה להבין דברים ברמה התיאורתית, אינפורמטיבית. אני נמצא כבר בטיפול זה לא קשור
 
נדמה לי

שפשוט, שם הפורום מטעה. הפורום הזה, שנקרא בעבר "ייעוץ פסיכולוגי", נקרא כיום "סוגיות פסיכולוגיות", וזה אולי יוצר ציפייה שיהיה אפשר לדון פה על סוגיות תיאורטיות.
אבל זה לא המצב.
 
מבחינתי אפשר לדון

מדי פעם בסוגיות. אבל לא 800 סוגיות בעמוד.
אולי אחת. גג.
 
מסכימה.

 

אסף1122

New member
במקרה הזה

שאלותיי הן גם ייעוץ פסיכולוגי וגם סוגיות פסיכולוגיות. אם מישהו יודע תשובה לאחת מהשאלות, אשמח אם יענה. ריכזתי את כולן במקום לשאול כל פעם אחת אחרת
 
בגדול

אני יכולה רק לייעץ לך: אל תחפש היגיון בתיאוריות הפסיכודינמיות. הן מניחות שהאדם הוא יצור לא-רציונאלי, ונראות בהתאם...
 

אסף1122

New member
האדם הוא יצור לא ראציונלי

אבל יש הרבה ראציונאליות בהתנהגויות שלו, אם מבינים את הסיבות האמיתיות
 
הממ... כן...

הבעיה היא, שאף אחד לא באמת מבין.

התיאוריות הפסיכודינמיות הן ניסיון די עתיק להבין את הסיבות להתנהגות של בני אדם.
במחקרים מודרניים, הן לעתים קרובות מופרכות. וגם הטיפול באמצעותן פעמים רבות לא יעיל.

אני אישית מעדיפה את הגישה של ד"ר דן אריאלי, שכתב את "לא רציונאלי, ולא במקרה".
(Predictably Irrational).
האם אתה מכיר את הגישה הזאת?
זו גישה קוגניטיבית.
היא הרבה יותר הגיונית, מכילה פחות פרדוקסים, ולאין שיעור יותר מוכחת מחקרית מהגישה הפסיכודינמית.
 

אסף1122

New member
חח זה בדיוק המילכוד

נורא קשה לי ללמוד בלימודים מסודרים, מה גם שיש פרנסה , אני כבר בן 31 ויש לי מקצוע, להתחיל ללמוד עכשיו לימודים רשמיים זה מאוד קשה. מה גם שאין צורך - אני נעזר באנשים או בפורומים, פעם בכמה זמן, אם יש לי איזה שאלה או שתיים (במקרה הזה עשר חח)
 
אפשר להתחיל בקורס אחד

פעם בשבוע באוניברסיטה הפתוחה. לא תואר בפסיכולוגיה אבל כן משהו שיספק את ההבנה הבסיסית שחסרה לך כשאתה קורא לבד.
 

אסף1122

New member
אפשרי

אבל גם זה מסגרת, וזה יהיה בטח קשה לי.. מה גם שבטח יעלו לי בעקבותיו עוד יותר שאלות חחח ;) נראה אולי..
 
אסף, אני אנסה לענות לך על כל השאלות במכה אחת

כלומר, בתשובה אחת.
אך, שים לב שמנוקודת מבטך הרציונלית מאוד, אני מקווה שתבין את שאני כותבת.

אז ככה: כתבת שיש לך מספר בעיות. כדי לפתור את הבעיות האלה, מה שאתה עושה בשאלותיך, הוא להתחפר יותר ויותר בבעיות עצמן, אתה מחפש להבין כל בעיה לעומקה ובכל מגדיל ומעצים את הבעיות שלך. זה ברור ומובן, זה יצר הסקרנות והרצון "לצאת מזה", לעיתים הידע הזה ממכר, אבל הוא יוצר את הפעולה ההפוכה. להפסיק לעשות את זה בוודאי יהיה קשה, אך מועיל ללא ספק.

מה זה משנה לך (כאדם שסובל מהאבחנות האלה) מה ההבדל בין התקה, להשלכה להעברה....?? אם תדע, תבוא שאלה אחרת, שתוביל אותך למחוז אחר של בעיה אחרת. תמיד יש עוד. אתה לא תצא מזה. תמיד תשאר תקוע בבעיות. השאלה היא - מה הידע הזה בסופו של יום נותן? אתה מחפש התקדמות עצמית או רוצה ללכת אחורה להסטוריה של נפש האדם?

בדיוק כמו שאלה מספר 4 שלך - שימור ושחזור הדמות המתעללת (וגם כל השאר): אין רווח מכך, רק הפסד, האדם לא מוכן לשחרר את העבר ולהביט קדימה. האדם בחיפוש אחר בעיות לעומת חיפוש פתרונות. מחשבות האדם לגבי העתיד שליליות לעומת חיוביות ומושפעות מעברו (שמיוצג על ידו באופן שלילי בעיקר).
 

אסף1122

New member
אני מחפש וגם מוצא פתרונות לעתיד

אבל יחד עם זה חשוב לי להבין ועוזר לי מאוד (מנסיון) ההבנה. חוץ מזה שחלק מהשאלות הן סקרנות של ידע כללי.
 

אסף1122

New member
בכל מקרה - בנתיים אף אחד לא ענה על אף שאלה

באופן קונטקרטי, אלא רק היה דיון אם לענות או לא חחחחחחחחחחחחחח
 
אני חושבת שעניתי לך

פשוט, יש דרכים שונות למענה, כלליות יותר או פרטניות, כפי שאתה מבקש - וזו לא הדרך שלי. לפחות לא במקרה הזה.

בכל אופן, אני חושבת שדווקא עניתי לך על שאלה מספר 4 באופן היותר ספציפי בו ביקשת -

"מדוע באישיות גבולית, שבה קיימת פרוורסיה (סטיה) מינית מאזוכיסטית, בא שימור ושחזור של הדמות המתעללת? כלומר מדוע העצמי דואג שוב ושוב להנציח את ייצוג האובייקט המתעלל, וליצור אותו מחדש לפעמים באופן אקטיבי וכפייתי אצל הצד השני? מה הרווח מכך?"


"להנציח את ייצוג.." - מי קובע את הייצוג הזה? האדם עצמו (לא משנה איזו אבחנה). ברגע שהאדם עושה עבודה עצמית (טיפול, מדיטציה, דימיון מודרך...) ומשנה את אסוציאציות (זיכרון = מערך אסוציאציות) העבר משלילי לחיובי, אותו ייצוג משתנה, והמילה "להנציח" הופכת להיות בשליטת האדם.
 

אסף1122

New member
בסדר

אבל שואל לגבי מצב פתולוגי - מה הרווח מכך במצב הפתולוגי בו ממשיכה ההנצחה?
 
למעלה