מנסה להבין

[aniani101]

ועוד שאלה

האם יש לך או לאחותך ילדים?

 

[schlomitsmile]

השאלה מכוונת אליי?

יש לבעלי ולי 4 ילדים,
שני הגדולים א"סים,
השלישי נ"ט למהדרין
והרביעי כנראה ילד אמצע.
בעלי א"ס ואני אשת אמצע.

 

[aniani101]

משפחה מרתקת תודה שוב...

 

[schlomitsmile]

 

[dina199]

אני מניחה שבאופן כללי התשובה חיובית

לזתי השאלות.
רק שהפורום קטן ולא מייצג (מבחינת הכותבים ולא הקוראים, כי יש הרבה יותר קוראים מאשר כותבים ) ולכן ייתכן שכאן אין מקרים כאלה או יש מעט.

 

[aniani101]

שאלתי גנטיקאי

אם אפשרי שאס ילד נט והוא לא ידע לענות, התחמק.. אז ניסיתי את מזלי פה

 

[schlomitsmile]

אם אפשרי שנ"ט יוליד א"ס, למה לא ההיפך?

 

[arana1]

לדעתי ההפך הרבה פחות סביר

היה כאן לא מזמן קישור למאמר שהתעסק קצת בבסיס הגנטי המאוד לא רגיל של אוטיזם
מאמר שגם הסביר למה נ"ט מולידים אוטיסטים
אבל ממה שאני שומע ורואה
גם כאן
מסתבר שלרוב אם לא לכל ההורים לאוטיסטים יש לפחות כמה מאפיינים שנחשבים כמאוד אוטיסטים
מה שקורה זה שפשוט אין להם את כולם
או שמשקל המאפיינים האלה בזהות אינו מספיק על מנת לדחוק אותם לצד השני של ההגדרה הנורמטיבית

אבל אם מסתכלים על אוטיזם לא כמחלה או לקות אלא כחלק מרצף אנושי אז קשה לי להאמין שתמצאי הורה לאוטיסט שהוא נ"ט לגמרי

 

[schlomitsmile]

למה?
אנשים אינם זהים להוריהם.
יש הרבה אנשים שהם טיפוסים שונים מהוריהם.
דוקא אם חושבים על אוטיזם לא כמחלה אלא כזהות או משהו כזה,
נראה לי מאד הגיוני שיהיו נ"טים שיולידו א"סים
ולא פחות מזה א"סים שיולידו נ"טים,
וכאמור, זה גם מתאים לנסיון שלי במשפחתי

נכון שיש דמיון בין הורים לילדים,
ולכן הרבה פעמים נ"טים מולידים נ"טים וא"סים מולידים א"סים.
לא במקרה יש משפחות ברוכות א"סים, כמו משפחתי למשל.

 

[arana1]

גנטית ילד הוא שכפול של הוריו

הוא שונה כי בדיוק לכן הוא מגלם סינטזה בין אנשים שונים, לפעמים לגמרי, אבל אין מצב שהמטען הגנטי של הורה לא יעבור לילדיו
מחלה היא תקלה, שבירה של תהליך תקין
זהות היא רצף, המשכיות

א"סים לא יולידו נ"ט
אני לא מכיר את הילד שלך ולא ראיתי אותו אבל אני בטוח שהוא לא נ"ט , אין מצב, אולי מה שמטעה אותך זה שאוטיסט יכול להיות גם הכי חברותי ומעורב
אבל זה רק הדעות הקדומות שמונעות מאנשים לראות זאת
ובדיוק מאותה סיבה מחמיצים כל כך הרבה אוטיסטיות שהרבה פעמים הן הרבה יותר חברותיות אפילו מנ"ט
סופר חברתיות אינה נ"טיות בהכרח אלא יכולה להיות גם הכי "תסמין" אוטיסטי

 

[schlomitsmile]

בדבר אחד אני מסכימה איתך כאן
אתה לא מכיר את הילד שלי

גם לא את אחותי שהיא בתו של אבי הא"ס.
&nbsp
מטען גנטי הוא מורכב.
ברור שהוא עובר מדור לדור, אבל לא כמו "מכונת צילום".
ולפעמים הוא מדלג דור- למשל בני הנ"ט, דומה לסבתו, אמי.
יש אינספור אפשרויות של הצטלבויות,
וכמו שאמר מרקס הזקן- "שום דבר אנושי אינו זר לי"
כך שבכל אחד יש פירור, פוטנציאל, לכל מהות אנושית.
יש גם כלמיני מוטציות- שינויים, לא בהכרח שבירה של "תהליך תקין".

 

[3מרגו]

אם אוטיסט כל כך חברותי איך יכולים בכלל לעלות על זה

שהוא אוטיסט?מי ילך לאבחן?

 

[schlomitsmile]

החברותיות שלו נראית אחרת

וגם בדברים אחרים הוא שונה.
יתכן מאד שיהיו הורים שיפספסו,
גם אנשי מקצוע.
ירגישו בשונות אבל לא יידעו לשים את האצבע.
מי שמכיר מקרוב אוטיזם, יידע.
החברתיות של הפשוש שלי למשל לא דומה לזו של אביו.
קשה לי לנסח את ההבדל, אולי אצליח אחרי שאחשוב על זה יותר

 

[arana1]

חושבת שיש רק תבנית אחת ומסויימת לחברתיות א"ס ?

 

[schlomitsmile]

לא, מכירה אישית כמה, ויתכן שיש עוד,
אבל יש שוני מהותי לעומת חברותיות נ"טית.

 

[arana1]

ניתוק חברתי הוא לא התסמין האוטיסטי היחידי

אוטיסט, בחושיו המחודדים, וברגישותו הרבה, יכול להיות גם הכי הכי הכי מסמר המסיבה, הגורם המתווך והמארגן והמפשר, אשף כישורי החברה, הרגישות שמאפשרת זאת אינה שונה במאום מהרגישות שגורמת לאוטיסט אחר להתנתק לחלוטין ולהפסיק להגיב על רמזים חברתיים,
יש אפילו אוטיסטים שעוברים במהלך החיים שלהם מפאזה אחת לשניה
נתנאל מספר כאן חוויה דומה
גם לי הייתה תקופה בחייים שבהם הייתי "אשף חברתי"

מה שמאפיין את הזהות האוטיסטית זה לא רק מידת ההשתלבות בחברה אלא גם התנודה המאוד רחבה בין מצב אחד לשני, הרגישות המיוחדת לאוטיזם, האינטנסיביות, שלפעמים היא מוסתרת בקפדנות גאונית ולפעמים לא ולפעמים מתפרצת בצורה לא צפויה
זו טעות לראות אוטיזם רק דרך משקפיים של שונות חברתית
יותר מזה
זו נפילה למלכודת הסטראוטיפקציה

יש אוטיסטים שיפגשו אותך אחרי 10 שנים וימשיכו איתך את השיחה בדיוק מהמקום שבו היא הסתיימה אז
האם אדם כזה הוא חברתי או לא חברתי
מי שיאמר שאדם כזה הוא סופר חברתי לא ממש יטעה
כי מה שמאפיין אוטיסט זה מה שסוער ומסעיר מתחת
לרוב סמוי למתבונן

 

[aniani101]

מדהים מה שכתבת

כי באמת אחת הדאגות העיקריות שלנו היא שהבן שלנו יהיה מבודד חברתית או לא יצליח להשתלב, הוא מאוד אוהב חברה אבל הוא עוד קטן, הדאגה שלי שיגדל ולא ידע ליצור חברויות..מפחדת שיגדל להיות בודד..אם זה מה שירצה זה בסדר אבל מה אם ירצה בקשרים ולא יצליח

 

[נתנאל 147]

תקראי את התגובות שלי בקשר לחבריות

היו לי הרבה חברים שהייתי ילד הרבה מאוד, הייתי מקובל בנות אהבו אותי.
ותמיד הייתי שונה מאוד שונה, אבל מאוד מצחיק מאוד אהבו להיות בחברתי.
אנשים היו בוכים מצחוק שהייתי מדבר,השטויות לי התנהגות המוזרה והלא שגרתית.
&nbsp
משכה אותם ולא הרחקה אותם אותם, חברים שלי ביקשו ממני להצחיק אותם לדבר איתם.
והייתי תמיד מאוד מוזר, מדבר מאוד מהר ועל כל מיני דברים די לא רגילים הייתי מדבר
בחרוזים, שהייתי מתכתב היו לי כל מיני תקופות כאלו,אני לא חושב שאין לי כישורים
חברתיים.
&nbsp
להפך יש לי אבל בצורה שלי ואהבו את זה, הייתי ידר תקיף אומר מה שאני חושב.
אין לי מעוצרים ,אני יגיד הכל לכל אחד אם אני חושב ככה, או שפשוט אני ינתק איתו
את הקשר, מי שאני אוהב יודע מה אני חושב עליון זה בטוח, אני לא אומר שלום לזרים.
&nbsp
אני לא מתחנף, ואני לא מדבר אם אף אחד רק אם אני אוהב אותו, אם לא אני
לא התייחס עלי בכלל, בשבילי הוא לא קיים אני לא יפגע אבל לא יעזור לו אם
הוא אדם שבעני רע,ככה אני פועל ויש לי כללים נוקשים שאני לא עובר עליהם.
&nbsp
ואם אני יעבור אני מאוד יכעס על עצמי, אני אדם מאוד שיפוטי לעצמי אני מבקר
את עצמי, 24/7 ועל כל דבר קטן אני לא אוהב לאשם אחרים ,בבעיות שלי ואני משתדל.
להשתפר אפילו שזה קשה, כמו שאני תמיד אומר כל אוטיסט זה עולם ומלאו זה לפחות
דעתי.
&nbsp

 

[arana1]

אצלנו במשפחה רק אני מאובחן

אבל האחרים, למרות שהם כאילו מתפקדים הרבה יותר טוב ממני, הם ממש ממש ממש לא אנשים נורמטיבים

 

[נתנאל 147]

בגלל זה לא אבחנו אותי כאוטיסט

אני התפתחתי באופן רגיל אפילו יותר מזה,אני דיברתי בגיל 8 חודשים מה שרוב הילדים לא עושים.
אני הלכתי בגיל 8 חוששים באופן טבעי- ורגיל, אני שיחקתי אם ילדים בגיל שנה ואני התחלתי לגלות
עניין באומנות כבר מי שהייתי -פעוט, אמא שלי אומרת שאני התפתחתי כל כך מהר שהיא מהתחלה
&nbsp
ידעה שאני היה משהוא מיוחד,שהייתי ילד מאוד חכם מאוד ודי עצוב וזקן מדבר על דברים שילדים
בגילי לא מדברים ,כמו שאמרתי על המוות בגלל שאני שונה ואת זה אמרת,י שהייתי בן 5 אמא חשבה.
&nbsp
שאני מבריק אבל המורים חשבו שאני דפוק היו הרבה דברים מנוגדים בחיי גם האישיות שלי שהיא מהמרכבות ביותר לפי טענת המטפלים שלי, הייתי אלים הייתי בעל אידאלים ברורים והייתי גם נגד אלימות נגד חפים מפשע, ופגעתי ברעים אני הייתי חברותי מאוד מקובל וזה רק בגלל השונות שלי.
&nbsp
אוטיסטים ובני אדם בכלל זה לא מתכון מסיום ,כלומר זה לא שאם יש אבחנה מסיומת זה אומר שהוא יענה על הכל או אפילו יכולים לפספס ילד אוטיסט/ קשב וריכוז, כמו שעשו איתי ואני אסי הכי מובהק שיש, " אובסיסיבי" פעולות חזירתיות למשל אני הייתי מסדקר רת הקלפים שלי באופן דקדקני
&nbsp
לגמרי,מהזיכרון כל קלף במקום שהוא צריך להיות התלהבו מזה כי צריך שהיה לך לטענתם יכולות זיכרון מיוחדת ,גם בפעם הראשונה זכרתי בדיוק איך זה היה וגם שמי שהוא אחר סידר, זה בא לי בטביעות, כי אני שם לב לפרטים קטנים אני שם לב לפרט בתמונה, ולא בהכרח לתמונה הגדולה.
&nbsp
אם את מבינה את כוונתי, זה אופני מאוד לאוטיסטים וכנראה שגם לבן שלך יש את אותו
"אובסיסיה",או אחרת מה שאני מנסה לומר שאין שום דבר מחולט, יש כל מיני סוגים של אוטיסטים, אני הלכתי, למסיבות היית הולך לים אם חברים ,הולך אפילו לשתות היה לי ילדות רגילה מבחינה חברתית וגם היותי בוגר, ותמיד הייתי מזר מאוד לא סתם הכי מוזר שיש*-ואהבו אותי גם בחורות.
&nbsp
מקווה שעזרתי לך