מיקי זהר, אתה אמיתי?

[הפרבולה1]

רות סוף

מה שחשוב הוא שהטרנספר בלבנון נמשך, לא בטוח שממשלה עם יאיר גולן היתה עושה זאת מהנימוק ש "הסלמה צבאית עלולה לחבל במאמצים להפשרת הקיפאון בתהליך המדיני עם לבנון", ובנוסף אם חלילה יפגעו "בלתי מעורבים" בכפר בלבנון אז ראש ממשלת ספרד מה זה יכעס עלינו ....

צהל פרסם הודעת פינוי ל-9 כפרים בדרום לבנון: נפעל בעוצמה | חמל

דובר צה"ל בערבית מפרסם אזהרה דחופה לתושבי לבנון הנמצאים בעיירות ובכפרים הבאים: א-ריחאן (ג׳זין), ג׳רג׳וע, כפר רומאן, א-נמיריה, ערב סלים, ג׳מיג׳מה, משע׳רה, קל

hamal.co.il

 

[1ספי11]

רק תזכורת קצרה מה היה ההסטוריה האחרונה עם לבנון , אחרי מבצע ענבי זעם עם פרס כראש ממשלה שבה הופצץ גם ביה"ס בכפר כנא ( ממנו החיזבאללה ירה לעבר כוחותינו) שגרם לעשורת הרוגים , שמעון פרס הגיע ל"הסכם ההבנות" עם האו"ם שמום.
ואז כל פעם שחיילים היו נרצחים על ידי החיזבאללה , ישראל היתה מגיבה בנחישות ובתקיפות ומגישה תלונה חריפה לוועדת ההבנות. הוועדה הזאת היתה מתכנסת באיזור נקורה ומתווכים ממדינות שונות שומעים את תלונות נציגי ישראל בחדר אחד , הולכים לחדר שני ומדברים עם נציגי לבנון ( ההפרדה בגלל בקשת לבנון לא להפגש חלילה עם נציגים ציוניים ישירות ). וכך זה היה כל פעם שהחיזבאללה היה רוצח את חיילינו.

ואז ראש הממשלה אהוד ברק היגיע למסקנה שכל עוד נמשך "הכיבוש" ברצועת הביטחון יהרגו חיילינו , ומכיוון שאין עם מי לדבר בצד הלבנוני ובלחץ השמאל "4 אימהות" הוחלט על נסיגה חד צדדית מרצועת הביטחון לגבול הביןלאומי לפי מפות ישנות של האום שמום שברוב הגזרות אנחנו בנחיתות טופוגרפית מול החיזבאללה שהגיע עד הגדר .

ומכאן המצב התדרדר שהחיזבאללה ממשיך לפגע בישראל עד לחטיפת חיילינו ומלחמת שלום לבנון . ושוב הסכם של אולמרט וציפי עם האו"ם שמום (1701 ) שנתן אמנם כמה שנים של שקט אבל במהלכם האויב התחזק מאד , חפר מנהרות והצטייד בעשרות אלפי טילים קטלניים , והאוכלוסיה השיעית תומכת החיזבאללה התרבתה מול הגבול , וכך גם הפרובקציות שלהם, לא רק ארוע האוהלים , הם היו מקימים מגדלי תצפית ממש מטר מהגדר ומתגרים בחקלאי מטולה.

כעת ממשלת ביבי מנסה לתקן את המצב - טרנפר לדרום לבנון שנקווה שיגיע עד הליטני לפחות אם לא מעבר לו - כל עוד הימין ישלוט יש להניח שלא יהיה יותר נסיגות מלבנון , לא יותר קישקושים על "בוץ לבנוני" לא יותר הסתמכות על יוניפיל ולא על צבא דרום לבנון שמורכב משיעים רבים. גם אם חלילה יפגעו חיילי צה"ל אנחנו יודעים מה היה קודם ושום "4 אימהות" לא ישכנעו אותנו לחזור לגבול הקודם ולהסתמך על יוניפיל או על איזה מישל עאון שהוא אנטישמי לא פחות מהחיזבאללה.

הסיפור שאתה מספר לעצמך לא מחובר למציאות.
בענבי זעם ירו בטעות במכולה בה הסתתרו עשרות לבנונים . שום חיזבאללה ולא נעליים וגם לא בית ספר.
הסכמי הבנות היו עם החיזבאללה גם לפני ענבי זעם במטרה להשאיר את הלחימה בלבנון רק בתוך "רצועת הביטחון"

רצועת הביטחון הביאה ביטחון רק בגבולות ההסכמים שהיו עם החיזבאללה והעמידה את החיילים שם כברווזים במטווח כשלמעשה הם לא תרמו דבר להגנת הגבול.
היציאה מלבנון הייתה הכרחית ונכונה.

ממשלת נתניהו איפשרה לחיזבאללה להתחזק כמו שאיפשרה לאירן להתקדם לכיוון הפצצה וכמו שאיפשרה לחמאס את ההתקפה ב7.10.

 

[הפרבולה1]

הסיפור שאתה מספר לעצמך לא מחובר למציאות.
בענבי זעם ירו בטעות במכולה בה הסתתרו עשרות לבנונים . שום חיזבאללה ולא נעליים וגם לא בית ספר.

זה ממש לא רלוונטי אם החיזבאלה ירה מתוך אותה מכולה או לא , החיזבאללה ירה על חיילי צה"ל, הם השיבו אש וגם אם איזה תותחן לא כיוון נכון את התותח
כל האשמה נופלת על האויב.

הסכמי הבנות היו עם החיזבאללה גם לפני ענבי זעם במטרה להשאיר את הלחימה בלבנון רק בתוך "רצועת הביטחון"

הסכמים מטופשים לגמרי שמרשים לאויב להרוג "רק" את חיילי צה"ל.

רצועת הביטחון הביאה ביטחון רק בגבולות ההסכמים שהיו עם החיזבאללה והעמידה את החיילים שם כברווזים במטווח כשלמעשה הם לא תרמו דבר להגנת הגבול.
היציאה מלבנון הייתה הכרחית ונכונה.

איך אפשר להגיד ש"היציאה מלבנון הייתה הכרחית ונכונה" אם כתוצאה מכך החיזבאללה הפך למפלצת שמאיימת עד היום על קיומינו. האיומים והפרובקציות על ישראל החלו כבר אחרי הנסיגה.
מילא היית אומר זאת אז כמו שחשבו כמעט כולם (שנסיגה מרצועת הביטחון תביא שקט ותפסיק את הפגיעה בחיילינו ) , אבל להגיד זאת בדיעבד שאנו רואים מה תוצאות אותה נסיגה ?

ממשלת נתניהו איפשרה לחיזבאללה להתחזק כמו שאיפשרה לאירן להתקדם לכיוון הפצצה וכמו שאיפשרה לחמאס את ההתקפה ב7.10.

נו אז מה ? גם ממשלת אולמרט איפשרה לו להתחזק בעקבות הסכם עם האו"ם (1701) שבו הפקרנו את בטחונינו בידי יוניפיל , והחיזבאללה הגדיל משמעותית את כמות הרקטות ברשותו תוך 3 שנים , עוד בימי ממשלת אולמרט לפני שביבי נהיה ראש ממשלה.
ברור שהיתה קונספציה שהחיזבאללה מורתע ככה חשבו גם לגבי עזה , לא היה שום סיכוי לקבלת תמיכה ציבורית בישראל לצאת למילחמה עם לבנון לפני ה7.10 הרי היה שם שקט יחסי, ולא משנה איזה ממשלה היתה בשלטון.

לפחות למדנו את הלקח ושום ארגון "4 אימהות" ושום קישקושים על "בוץ לבנוני" לא יסיגו בנתיים את כוחות צה"ל מלבנון ( לפחות לא בממשלת ימין, אולי אם מישל עאון יהפוך להיות ציוני ויכריז שהוא לא דורש יותר את "זכות השיבה" של "פלסטינים" מלבנון לתוך ישראל ).
לדעתי אפשר להקים התנחלויות בלבנון , אנחנו הולכים להשאר שם שנים רבות , ( אלה אם מישל עאון וכל ממשלת לבנון כולל החיזבאללה יהפכו להיות ציונים ויכריזו שהם לא דורשים יותר את "זכות השיבה" של "פלסטינים" מלבנון לתוך ישראל , ולא ידרשו שום "תיקוני גבול" גם לא את הר דב ).

 

[1ספי11]

זה ממש לא רלוונטי אם החיזבאלה ירה מתוך אותה מכולה או לא , החיזבאללה ירה על חיילי צה"ל, הם השיבו אש וגם אם איזה תותחן לא כיוון נכון את התותח
כל האשמה נופלת על האויב.

הסכמים מטופשים לגמרי שמרשים לאויב להרוג "רק" את חיילי צה"ל.

איך אפשר להגיד ש"היציאה מלבנון הייתה הכרחית ונכונה" אם כתוצאה מכך החיזבאללה הפך למפלצת שמאיימת עד היום על קיומינו. האיומים והפרובקציות על ישראל החלו כבר אחרי הנסיגה.
מילא היית אומר זאת אז כמו שחשבו כמעט כולם (שנסיגה מרצועת הביטחון תביא שקט ותפסיק את הפגיעה בחיילינו ) , אבל להגיד זאת בדיעבד שאנו רואים מה תוצאות אותה נסיגה ?



נו אז מה ? גם ממשלת אולמרט איפשרה לו להתחזק בעקבות הסכם עם האו"ם (1701) שבו הפקרנו את בטחונינו בידי יוניפיל , והחיזבאללה הגדיל משמעותית את כמות הרקטות ברשותו תוך 3 שנים , עוד בימי ממשלת אולמרט לפני שביבי נהיה ראש ממשלה.
ברור שהיתה קונספציה שהחיזבאללה מורתע ככה חשבו גם לגבי עזה , לא היה שום סיכוי לקבלת תמיכה ציבורית בישראל לצאת למילחמה עם לבנון לפני ה7.10 הרי היה שם שקט יחסי, ולא משנה איזה ממשלה היתה בשלטון.

לפחות למדנו את הלקח ושום ארגון "4 אימהות" ושום קישקושים על "בוץ לבנוני" לא יסיגו בנתיים את כוחות צה"ל מלבנון ( לפחות לא בממשלת ימין, אולי אם מישל עאון יהפוך להיות ציוני ויכריז שהוא לא דורש יותר את "זכות השיבה" של "פלסטינים" מלבנון לתוך ישראל ).
לדעתי אפשר להקים התנחלויות בלבנון , אנחנו הולכים להשאר שם שנים רבות , ( אלה אם מישל עאון וכל ממשלת לבנון כולל החיזבאללה יהפכו להיות ציונים ויכריזו שהם לא דורשים יותר את "זכות השיבה" של "פלסטינים" מלבנון לתוך ישראל , ולא ידרשו שום "תיקוני גבול" גם לא את הר דב ).

אם לא רלוונטי, למה אתה מספר את הסיפור?
רצועת הביטחון לא יכולה הייתה למנוע ירי על ישובים ולכן היו הסכמים.
להיכנס עוד פעם לבוץ הלבנוני זה טמטום שמוכיח שמי שמאמין שרק כוח יפתור את כל הבעיות הוא אידיוט.

 

[הפרבולה1]

רצועת הביטחון לא יכולה הייתה למנוע ירי על ישובים ולכן היו הסכמים.

כמו שאמרתי , הסכם מטופש שהתיר לאויב לרצוח את חיילינו.

להיכנס עוד פעם לבוץ הלבנוני זה טמטום שמוכיח שמי שמאמין שרק כוח יפתור את כל הבעיות הוא אידיוט.

אין שום בוץ בלבנון , כעת קיץ והאדמה התיבשה מהגשמים. וחוץ מזה הבעיה היא לא ב"בוץ" , הבעיה היא שבלבנון יש ארגון ניאונאצי ששואף להשמיד את ישראל.

וכן רק כוח ועוד כוח זה הפתרון כעת , אלה אם אתה חושב לגייס את יוניפיל שילחם במקומך או את צבא דרום לבנון שמורכב מהרבה שיעים תומכי חיזבאללה. בסרט הזה כבר היינו.

 

[1ספי11]

כמו שאמרתי , הסכם מטופש שהתיר לאויב לרצוח את חיילינו.

אמרת??? זה לא משנה דבר במציאות שהייתה.
החיילים היו שם במטרה להגן על המדינה והם לא נרצחו .

אין שום בוץ בלבנון , כעת קיץ והאדמה התיבשה מהגשמים. וחוץ מזה הבעיה היא לא ב"בוץ" , הבעיה היא שבלבנון יש ארגון ניאונאצי ששואף להשמיד את ישראל

וכן רק כוח ועוד כוח זה הפתרון כעת , אלה אם אתה חושב לגייס את יוניפיל שילחם במקומך או את צבא דרום לבנון שמורכב מהרבה שיעים תומכי חיזבאללה. בסרט הזה כבר היינו.

זה גם מה שחשבו בויאטנם .

 

[הפרבולה1]

זה גם מה שחשבו בויאטנם .

נכון , ואיך שיצאו מוויטנאם הויטנאמים החלו לאגור אלפי רקטות ובשלב מסוים ירו אותם על ישובי גבול בארה"ב , וממשלת ויטנאם קראה לעשות "זכות שיבה" של מליוני ויטנאמים לתוך ארה"ב, וגם דרשה "תיקוני גבול" כדי שלכוחות ויטנאמים תהיה תצפית נוחה יותר על ישובים אמריקאים בקירבת הגבול בארה"ב.

 

[1ספי11]

נכון , ואיך שיצאו מוויטנאם הויטנאמים החלו לאגור אלפי רקטות ובשלב מסוים ירו אותם על ישובי גבול בארה"ב , וממשלת ויטנאם קראה לעשות "זכות שיבה" של מליוני ויטנאמים לתוך ארה"ב, וגם דרשה "תיקוני גבול" כדי שלכוחות ויטנאמים תהיה תצפית נוחה יותר על ישובים אמריקאים בקירבת הגבול בארה"ב.

הבעיה מתחילה מתפיסת הכוח שאנחנו שבויים בה.
אם שקט אז לא צריך לעשות דבר ואם יש מלחמה אי אפשר לעשות .
ככה אנחנו נגררים כבר עשרות שנים .