מודה לכל שולחי התמיכה במסרים על חשיבות טיפול

[אריה127]

לא אמרתי שהוא חולה

אלא שיש לו קשיים מאוד משמעותיים.
אם אתה לא מסכים לכך נתקשה להמשיך ביחד.

אבל אם אתה מסכים אז על מנת לעזור לו יש לפעול בצורה אינטנסיבית בדרך שתענה על הקשיים שלו, בצורה המתאימה לו באופן אישי.
עד כאן, האם יש ביננו הסכמה?

 

[abashel13]

אני לא מוכרח להמשיך יחד

אם כי לא איכפת לי. למה לא. אני מסכים שיש ילד ואני מסכים שככל ילד הוא מקבל ויקבל תמיכה בגידולו...

הדגש שלי הוא על הדדיות בתמיכה ולא על שיטתיות התמיכה... לא איכפת לי בכלל שזה לא יהיה אינטנסביבי.

העיקר מבחינתי זה שהילד ישתתף ולא יהיה פרוייקט... כי ילד הוא לא פרוייקט של הוריו או מוריו או מטפליו...

ילד על פי תפיסתי הוא אדם בגדילה, בהתפתחות, והדרייברים להתפתחות נמצאים בו ולא בסביבה... הסביבה מספקת את התמיכה

ולפעמים שוכחת זאת ורוצה להיות הדרייבר להתפתחות על פי שיטה כזאת או אחרת אבל כל ילד הוא שיטה משל עצמו.

כך אני יכול לסכם 35 שנות אבהות ו-4 ילדים שונים ואת 60 שנות התפתחותי וגדילתי.

 

[ענתנוי]

הסברים

כי אני מאמינה שיש מקום להבנה - אם יש מי שמוכן להקשיב גם לאחרים.

אני מתייחסת למחקרים במונחים של "אמונה" כי כל מחקר כולל בתוכו גם את נקודת מבטו של החוקר, שמגדיר מראש איזה היבטים כלולים במחקר ואיזה היבטים לא רלבנטיים. כל המחקרים מבוססים על נקודת מבט "נורמלית" - ולכן כולם בוחנים "התקדמות" רק מנקודת המבט הזו ולכן הם יכולים לבחון "התקדמות" רק כפונקציה של "נירמול".

אני מאמינה שטיפול בגיל הרך הוא הכרחי - לכל ילד - אבל לפעמים ה"טיפול" הוא הזנחה או התעללות לשמה. הטיפול צריך לכבד את השונות של הילד ולעזור לו להיות אוטיסט עצמאי ולא "נורמלי" - כי אוטיזם זה מאפיין של זהות ולא מחלה או לקות.

והבעיה הקשה ביותר היא שהמבוגרים שאמורים ללמד את הילד את מה שהוא צריך לדעת כדי להתפתח לבוגר עצמאי לא מסוגלים להבין בעצמם לאיזה עולם הם מכינים אותו - כי כולנו נמצאים עכשיו בעיצומו של משבר תרבותי.....

 

[יפחוצית מצויה]

 

[arana1]

מפחיד שאנשים לא מבינים דבר כל כך בסיסי

אבל זה הסיוט שאוטיסטים נאלצים לחיות בתוכו
בדיוק בגלל שאנשים לא מבינים שהמדד שלהם לחברתיות או לרגש או לאמפטיה או לצורה הנכונה לחיות או לא הרבה יותר מאוסף דעות קדומות

מילא שאנשים מהשורה טועים בכך אבל מה שנעשה בתחום המחקר פשוט מבזה את כל המדע ואין לי ספק שיבוא יום והיחס לאוטיסטים יוכר כאחד הכתמים הכי שחורים בתולדות המדע,לא שחסרים כתמים שחורים בתולדות הפסיכולוגיה,שמצבה כל כך עגום עד שאפשר לסמן את עצם קיומה כתחום אקדמי כבושה למין האנושי

 

[kagome10]

 

[schlomitsmile]

 

[homealone]

את טוענת שמר מושלם לא קיים?

את טוענת שהניסיון של הפסיכיאטריה להפוך את כולם ל'מר מושלם' עלום שמעולם לא נחקר באופן אישי; הוא סתם מתיחה של אנשים משועממים?

את באמת טוענת שכל אחד עם האופי שלו ולא עם האופי שרוצים להביא אותו אליו?

מה זה צריך להיות שבמקום שתחי איך שהמקובלים מכתיבים לך; את תעזי להביע מוזרות שנאמר לרוב לא לאהוב אותה?

 

[arana1]

יתכן שמר מושלם קיים

דבר אחד בטוח,אם הוא קיים או יהיה קיים הוא בדיוק ההפך מהמודל שהפסיכולוגיה והפסיכיאטריה והנורמה מנסה לכפות על כל מי שמנסה להיות לשם שינוי קצת בן אדם

 

[schlomitsmile]

בפורום הזה יש חופש ביטוי http://www.tapuz.co.il/forums2008/viewmsg.aspx?forumid=612&messageid=172794623

 

[dina199]

מה בדיוק ביקורתי ?

ולמה אסור להיות ביקורתי ?
תקווה למשל תמיד ממליצה על מנתחי התנהגות (ז"א ABA ). יש כאלה שמסכימים , וש כאלה שלא . מה רע בכך.
אנשים חופשיים להישאר וחופשיים לעזוב. אף אחד לא מכריח להישאר ואף אחד לא מגרש.
זה פורום פתוח, ולא קומונה סגורה - אז כולם חכולים לכתוב.
בקומונה סגורה המנהל יכול לא להכניס את מי שהוא לא רוצה

 

[רונן שפירא1]

ה"ביקורתיות" לא מעידה על דיון ביקורתי

וזה לא סתם שהרבה הורים עם ילדים בתפקוד בינוני-נמוך או עם קשיים פסיכיאטרים עזבו את הפורום.
אפילו פה הם לא מצאו תמיכה.
מעניין למהף

 

[dina199]

כי הם אנשים שהחליטו שזה לא מתאים להם.

אי אפשר להחזיק אף אחד בכח, ועוד בפורום פתוח.

 

[רונן שפירא1]

לא. כי בפורום הזה הציגו אותם כפושעים

שמתעללים בילדים שלהם.

 

[schlomitsmile]

אף פעם לא. הודעה משתלחת כזו נמחקת

 

[רונן שפירא1]

אי אפשר לקיים פה דיון של ממש על זה

כי אז זה יחשב כמתיחת ביקורת על הנהלת הפורום, ואת דעתי עליה כבר הבעתי.

 

[dina199]

קורה גם להיפך.

יש מספיק שטוענים שמי שלא רוצה לטפל 'לפי הספר' (ה'ספר' של הטוען ) הוא הפושע

 

[ענתנוי]

באמת מעניין

עד כמה שזכור לי - אתה דווקא דוגל בהכנסת אוטיסטים בתפקוד בינוני-נמוך למוסדות סגורים בפיקוח פסיכיאטרי......
אז או שלא לא הבנתי אותך עד עכשיו, או ששינית את עמדתך או שזו לדעתך התמיכה שלה הם זקוקים - להאמין שהגרוע ביותר זו האפשרות היחידה?....

 

[רונן שפירא1]

אני מציע לך להביא קישור שתומך בטענתך

שאי פעם אמרתי דבר מעין זה לפני שאתבע אותך על הוצאת דיבה...
זאת בדיוק דוגמא לחופש השיסוי מהם נהנים אנשים מסוימים בפורום.

 

[ענתנוי]

שאלתי שאלה

וכרגיל - במקום תשובה אני מקבלת איומים....

זה מה שהבנתי מקריאה בתגובות שלך - לא הבנתי אותך? הבנתי אבל פירשתי את הדברים בצורה שגויה? או שאני לא מבינה את המושג "תמיכה"?

אני לא מצליחה לפענח את ההודעות שלך כי יש בהן (מבחינתי) סתירה קבועה, כאילו אתה משמיע שתי דעות מנוגדות וסותרות בו-זמנית....