מה דעתכן

[dollface25]

תודה יקירה

אני מעריכה דעתנות כמו שלך וגם נעים לקרוא את הודעותייך, באמת נחמד לפגוש באופן התבטאות תואם לשלך.

הכינוי בא מהזדהות גדולה עם רול מודל שתווי הפנים שלה מזכירים בובה,
ואני באמת רותחת כשאין ברירה

 

[פנתרית סגולה]

בובה זה לא אנושי. לא?

פנים של בובה הן בד"כ מטומטמות, לא? הבעה נוקשה, רחוקה מאד מהאקספרסיביות האופיינית לנו הנשים. דווקא אצל גבר יש אקספרסיביות הרבה יותר נמוכה, מטבעו, מטבע מוחו. גם טון הדיבור שלו הרבה פחות אקספרסיבי.

 

[dollface25]

אמ, לא בהקשר הזה

לדעתי פניה היו שיקוף של פנימיותה והייתה אדם טוב בחייה שנדמה כאילו היא לא הייתה אנושית, זאת אומרת טובה מדי כדי להיות אמיתית.
בובות מטומטמות זה לרוב מריונטות שמאפשרות למשוך להן בחוטים בכל הזדמנות. ואצלי זה ממש לא כך. עקרונית בובה לעולם לא תפגע בך, היא רק תנחם אותך.עוד מאז שהיית ילדה קטנה

 

[פנתרית סגולה]

דולפייס, בחברה "בובה" זה שווה ערך ל"מטומטמת".

 

[dollface25]

פנתרית, רק המתנפחת מטומטמת.

רוכבים עליה עד שיוצא האוויר. שיא הטמטום.

 

[פנתרית סגולה]

לא, כפי שהדברים היום, כל פרצוף בובתי נחשב

לחסר הבעה (בניגוד כאמור לעובדה שפנינו הנשיות מביעות הרבה יותר מפנים של גבר), או לבעל הבעה מטומטמת. (ושימי לב - יש דוגמניות שבאמת לובשות הבעה מטומטמת על פניהן).
גם גוף בובתי ולבוש בובתי נחשב לטמטום.
אני חושבת שבחברה מטריארכלית נשים כאלה היו נתפסות לכל היותר כילדותיות. בחברה שהגברים צועקים בה את "ערכיהם", מראה כזה והתנהגות כזו נחשבים למטומטמים. כן.

 

[dollface25]

אבל דוגמניות לא מעניינות אותי

את לוקחת כמה צעדים רחוק מדי ולא כ"כ ברורה לי המורכבות של העניין פה,סך הכל סיפקתי תשובה לשאלה הפותחת שלך. תודה,לבוש כזה לא מוצא חן בעיניי ואני לא פריקית של שחזור שנות הילדות. אני סתם סוגדת לאיזו דמות נשית שעם כל ה"מתיקות" והטוב של פניה לא הייתה חסרת הבעה בכלל, הייתה ממש תוססת וגם דעתנית.זה משהו להזדהות איתו.

 

[פנתרית סגולה]

יפה.

טוב, זו היתה תגובה אוטומטית שלי למושג של "בובתיות".
אבל ברור שהמושג שיש לך על dollface הוא אחר לגמרי.

 

[Hippolyte22]

אז למה ככה?

תנקמי בגבריות- מקובל.
אבל למה ע"י השיטה שלהם? אותה שיטה שמכנסת את כולנו כאן, בפורום הזה.

 

[פנתרית סגולה]

רוצה לגרום לו אותו כאב שגרם לי.

 

[Hippolyte22]

אבל כשאת משתמשת בנשק של אוייבך

את מנציחה ועושה דה לגטימציה לאפלייה והכאב שהוא עשה לך.


כי אם גם את, זאת שמלינה ונלחמת נגד שיטות מכוערות, לוקחת לעצמה את אותן שיטות
ומשתמשת בהן אז כנראה שאותן שיטות לא כאלו איומות.
פמיניזם זה מלחמה, מלחמה מגדרית, של צדק על חיינו הנשים ולא מלחמה של רוע וילדותיות
של "נה נה בננה". "והראיתי לך". מחלמה פמיניסטית צריכה להיות שקולה ונכונה מכל היבט אחר
וכמובן מהיבט שאנחנו לא נגייס לכוחותיינו שיטות לחימה גבריות שהומצאו נגדנו.

 

[פנתרית סגולה]

לא היית רוצה לסרס אנסים?

או למשל, כהן ההוא, ששרף את אשתו וילדיו משום שהאשה דיברה עם גבר באינטרנט - לא היית רוצה שישרפו אותו?
עין תחת עין - זה לא סיפוק?

 

[Hippolyte22]

הנה, את עונה לעצמך

ברור שכן! זה סיפוק וזה נכון.

עין תחת עין היא מקובלת לדעתי עד גבולות שלא ארצה להפוך לאויב עצמו.
אנסים? אני בעד רצח ישיר של אנסים וסירוס זה עוד כלום.
רוצחי נשים? כנ"ל. נקמה כזאת? של עין תחת עין באמת- אני בעד.

אבל נגד הגברים כמין בחברה שלנו, חוץ משנאה כדרך לביטול המיזוגנייה החברתית שעלייה הדיכוי הזה קיים-
ולשאוף למטריארכיה- למה להתנהג כמו האוייב שלך? למה להפוך כמוהו?
לדעתי זה מוריד מהערכים הנשיים והמכילים שאנחנו מעריצות, הרי זה מה שמבדל אותנו מגברים
והשלטון הגברי שלהם. לא הייתי רוצה כל חיי לפעול נגד שיטות הרסניות של הגמוניה גברית, שהורסות אותי כאישה,
ואז לאמץ אליי את אותן שיטות. לדעתי, כל ערך הנשיות יעלם אם זה באמת מה שיקרה.


נקמות? בכיף, כמו שנתת בהודעה שלך האת שאלייה אני מגיבה.
אבל להפוך לאוייב? ראציונלי זה בטח לא. לא תודה.

 

[פנתרית סגולה]

את אייכמן לדעתך לא צריך היה לענותכמעט עד מוות

ורק אח"כ לתלות אותו?
את מסתפקת בכך שתלו אותו?

 

[דני80]

אני לא מסתפק בזה שדנו אותו למוות ותלו אותו.

אני חושב שהיו צריכים לתפוס עוד עשרות נאצים, לדון גם אותם ולהוציא גם אותם להורג (ולעשות את כל זה כשההוכחות היו עדיין טריות, כדי למנוע ספק סביר כמו במקרה של דמיאניוק).

אך לא היו צריכים לענות אותם עד מוות. אנחנו לא צריכים לרדת ל(תת-)רמה שלהם.

 

[bbb234]

לדעתי בנושא אייכמן היה אפשר להסתפק במאסר עולם

אני לא רואה הצדקה לעונש מוות לאייכמן שאין עונש מוות לרוצחים אחרים.

אני חושב שיש 2 סיבות מוצדקות לעונש:
1)העובדה שאדם מסוכן לציבור.
2)להרתיע פושעים אחרים.

אני לא בדעה שאייכמן היה יותר מסוכן לציבור מרוצחים אחרים בזמן שהוא נעצר(ובנושא של ההרתעה אני לא בדעה שעונש מוות מרתיע יחסית למאסר עולם).

לדעתי עונש המוות היה כדי לנקום,ואני חושב שזאת לא צריכה להיות סיבה רלבנטית לעונש.

 

[דני80]

המטרה לא היתה נקם

אלא סוג של סגירת חשבון. זה כמו, למשל, שאשה שנאנסה מרגישה צורך לכתוב מכתב לגבר שאנס אותה, שבו היא מביעה את הכעס שלה, או בת מוכה שמרגישה, אחרי הרבה שנים, ללכת לומר לאביה את מה שהיא מרגישה.

נכון שעונש מוות הוא הרבה יותר קיצוני מאשר כתיבת מכתב, אך זה מידתי, כי הפשע שאייכמן עשה היה מעל ומעבר לפשעים אחרים.

 

[bbb234]

אייכמן הורשע לפי החוק לעשיית דין בנאצים

ובעוזריהם.

לדעתי החוק הזה מבטא רצון לנקמה כי אני חושב שאין הגיון להחריג פשעים שבוצעו בתקופת השלטון הנאצי מפשעים אחרים.

הפשע שאייכמן ביצע היה מעבר לפשעים אחרים רק בכמות ההרוגים אבל החוק שקובע עונש מוות לא התייחס לנושא של כמות ההרוגים.
מבחינה מסויימת לדעתי אפשר לומר שהפשע של אייכמן הוא פחות גרוע יחסית לרציחות אחרות כי לדעתי העובדה שאדם קיבל פקודה לרצוח היא נסיבה מקלה(אני כמובן לא מצדיק רצח אבל לרוצחים אחרים אין נסיבה מקלה כזאת,ואילו אייכמן היה מחליט לרצוח על דעת עצמו בלי שקיבל הוראה לעשות זאת אז בעיני הפשע שלו היה יותר גרוע).

זה לא קשור לפורום כמובן אבל החלטתי לענות לך.

אם רוצים לקשור את הדיון לנושא הפורום אז לדעתי ענישה כלפי גברים שפוגעים בנשים כמו ענישה אחרת צריכה להיות רק משיקולים של הרתעה ומניעת פשעים ,ולא משיקולים של נקמה.

 

[רואה 6 6]

מכירה את היום הזה שבכל העולם מכבים את החשמל

לשעה מהזדהות עם בעיות הסביבה?
אז אני מדמיינת יום דומה,(לא יום אלא כל יום) שבו כל הנשים בעולם "מכבות את החשמל".
כולן כאחת אומרות,"אל תתנהג אלי ככה".
כולן.תדמייני לעצמך,איזה כוח,אה?
איזו סולידריות,איזו אחדות.מאוד,מאוד קשה לסרב לכוח כזה.אולי בלתי אפשרי.
זו העצמה בעיניי כי היא באה מן החיוב,מהרמת הראש,לא ממתן הבעיטה.

 

[פנתרית סגולה]

כן.

השאלה היא רק אם הפגנות סולידריות חברתית כזו מונעות את האונס או הרצח הבא. הלא הפסיכופת המסוים, מה אכפת לו מהחברה? ובודאי מה אכפת לו מסולידריות נשית? הוא בכלל יודע עליה? לו היה לו חינוך נורמטיווי, והיה אכפת לו מהחברה ומערכי החברה, הוא לא היה פושע.