מה דעתכם?!?
- פותח הנושא אנרכיה
- פורסם בתאריך
דעתי היא שזו חוצפה...
אין להכריח אדם להתפלל למשהו או מישהו שאין הוא מאמין בקיומו. צבא נועד להגן על המדינה ותו לא! אני גורסת כי יש לבנות בתי כנסת בבסיסים מתוך התחשבות עם החיילים הדתיים, אך אין להכריח חיילים לקיים מצוות דת למניהם לך יש בעיה, משום שסרוב פקודה יכול להיות מלווה בעונשים לא נעימים קרי שהייה בכלא צבאי, ומכיוון שאתה "רק חייל" מותר להם להכריח אותך. יש לך אפשרות להתלונן בפני נציב תלונות החיילים קבילה על-כך, אך לא נראה לי שיעזורו לך במיוחד, ואף יוכלו להתנכל ך אל"כ בבסיס. אם הדבר באמת מפריע לך ואתה רוצה שהוא לר ישנה- הצעתי היא לפנות אל אנשי חופש או אפילו אליי, במסר אישי, עם חשיפת פרטים כגו בסיס וכד´, ונפעל לפניית נציב תלונות הציבור, ולקוות שהוא יפעל בנושא. אי אפשר להבטיח הצלחה, אך חוסר פעולה תביא להישנות בטוחה. הגישה שלי בחיים: מי שלא מנבה אף פעם לא מצליח!
אין להכריח אדם להתפלל למשהו או מישהו שאין הוא מאמין בקיומו. צבא נועד להגן על המדינה ותו לא! אני גורסת כי יש לבנות בתי כנסת בבסיסים מתוך התחשבות עם החיילים הדתיים, אך אין להכריח חיילים לקיים מצוות דת למניהם לך יש בעיה, משום שסרוב פקודה יכול להיות מלווה בעונשים לא נעימים קרי שהייה בכלא צבאי, ומכיוון שאתה "רק חייל" מותר להם להכריח אותך. יש לך אפשרות להתלונן בפני נציב תלונות החיילים קבילה על-כך, אך לא נראה לי שיעזורו לך במיוחד, ואף יוכלו להתנכל ך אל"כ בבסיס. אם הדבר באמת מפריע לך ואתה רוצה שהוא לר ישנה- הצעתי היא לפנות אל אנשי חופש או אפילו אליי, במסר אישי, עם חשיפת פרטים כגו בסיס וכד´, ונפעל לפניית נציב תלונות הציבור, ולקוות שהוא יפעל בנושא. אי אפשר להבטיח הצלחה, אך חוסר פעולה תביא להישנות בטוחה. הגישה שלי בחיים: מי שלא מנבה אף פעם לא מצליח!
תגובה
אני אישית לא הייתי שם. זה בסיס של גוב´ניקים ואני מנחש שרק מי שהיה אמור לעשות ערב היה אמור להיות שם. חוץ מזה שרוב הבסיס חילונים חופשיים שהדת לא מענינת אותם כל כך... זה נראה לי בולשייט שהיה כתוב השתתפות חובה,אני מנחש שלא רצו שהרב ידבר לכסאות אז רשמו את זה... זה לא כל כך רציני...לא היו עושים רישום מה הגיע ומי לא...
(מצטער) רק רציתי לקרוא את דעתכם לגבי זה. ואולי אני לא יודע וזה כן היה רציני(מה שלא נשמע לי הגיוני בכלל). לילה טוב. אנרכיה.
אני אישית לא הייתי שם. זה בסיס של גוב´ניקים ואני מנחש שרק מי שהיה אמור לעשות ערב היה אמור להיות שם. חוץ מזה שרוב הבסיס חילונים חופשיים שהדת לא מענינת אותם כל כך... זה נראה לי בולשייט שהיה כתוב השתתפות חובה,אני מנחש שלא רצו שהרב ידבר לכסאות אז רשמו את זה... זה לא כל כך רציני...לא היו עושים רישום מה הגיע ומי לא...
אוי ואבוי...
זה רק אני או שאתה לא מגיב על מה שאני אומר? אתה אומר דברים לא קשורים ואז אומר שאני מתגאה בבערות... זה נראה כאילו אתה מתגאה בזה שאין לך יכולת הבנת הנקרא. לא שאלתי אם אתה רוצה לשמוע הרצאה על הקוראן, שאלתי מה היית אומר לו היו מכריחים אותך לשמוע הרצאה על הקוראן, או על כל נושא אחר שאתה אולי אוהב ואולי לא.
זה רק אני או שאתה לא מגיב על מה שאני אומר? אתה אומר דברים לא קשורים ואז אומר שאני מתגאה בבערות... זה נראה כאילו אתה מתגאה בזה שאין לך יכולת הבנת הנקרא. לא שאלתי אם אתה רוצה לשמוע הרצאה על הקוראן, שאלתי מה היית אומר לו היו מכריחים אותך לשמוע הרצאה על הקוראן, או על כל נושא אחר שאתה אולי אוהב ואולי לא.
אתה פשוט לא מבין...
בצבא פועלים אמנם לפי פקודות אבל הפקודות צריכות להיות ראויות- מה לעשות, יש אנשים שלא אוהבים ללכת עם הראש בקיר. ואם יגידו לחייל בצה"ל שהוא צריך ללכת לאמצע רחוב דיזינגוף בתל אביב ולירות בכל מי שנמצא שם, גם אז זה היה בסדר כי צה"ל עובד לפי פקודות? ובבקשה- לא עוד פעם "אין מקום להשוואה" כי זה דבר מאוד מטופש להגיד- העיקרון של פקודה לא הוגנת הוא אותו עיקרון (רק מקדים תרופה למכה).
בצבא פועלים אמנם לפי פקודות אבל הפקודות צריכות להיות ראויות- מה לעשות, יש אנשים שלא אוהבים ללכת עם הראש בקיר. ואם יגידו לחייל בצה"ל שהוא צריך ללכת לאמצע רחוב דיזינגוף בתל אביב ולירות בכל מי שנמצא שם, גם אז זה היה בסדר כי צה"ל עובד לפי פקודות? ובבקשה- לא עוד פעם "אין מקום להשוואה" כי זה דבר מאוד מטופש להגיד- העיקרון של פקודה לא הוגנת הוא אותו עיקרון (רק מקדים תרופה למכה).
מה בכלל ההשוואה?
אורן.. אם לשמוע הרצה על דת בשבילך זה כמו לשמוע הרצה על הקוראן ואם בכלל אתה משווה.. חוץ מיזה.. אם אתה נגד הרצאות דת זה אומר שלא היית אף פעם באחת וזה אומר שאתה לא מכיר בכלל את הדת.. איך אתה בכלל יכול לצאת מול משהו שאתה לא מכיר.. מה הקטע הזה של הסתייגות מהדת??? כאילו אם אתה חילוני אז אתה לא יהודי.. מה זה יהודי חילוני? יהודי זה דת וחילוני זה לא דת... זה כמו שאני אגיד שאני ימנית שמאלנית... אי אפשר להיות שניהם...
אורן.. אם לשמוע הרצה על דת בשבילך זה כמו לשמוע הרצה על הקוראן ואם בכלל אתה משווה.. חוץ מיזה.. אם אתה נגד הרצאות דת זה אומר שלא היית אף פעם באחת וזה אומר שאתה לא מכיר בכלל את הדת.. איך אתה בכלל יכול לצאת מול משהו שאתה לא מכיר.. מה הקטע הזה של הסתייגות מהדת??? כאילו אם אתה חילוני אז אתה לא יהודי.. מה זה יהודי חילוני? יהודי זה דת וחילוני זה לא דת... זה כמו שאני אגיד שאני ימנית שמאלנית... אי אפשר להיות שניהם...
שטויות.
לא צריך להתעמק עד כדי כך בדת בשביל ´לצאת נגדה´. כל הדתות המונותאיסטיות מבוססות על דבר אחד: יש אלוהים כל יכול ששולט על הכל מלבד האדם וכו´ וכו´ (אגב - איך אם הוא לא שולט על האדם הוא מעניש אותנו והורג אותנו ?). והאלוהים הזה - לא ניתן להוכחה. אני מאמיןבדברים מוכחים בלבד. תודה...
לא צריך להתעמק עד כדי כך בדת בשביל ´לצאת נגדה´. כל הדתות המונותאיסטיות מבוססות על דבר אחד: יש אלוהים כל יכול ששולט על הכל מלבד האדם וכו´ וכו´ (אגב - איך אם הוא לא שולט על האדם הוא מעניש אותנו והורג אותנו ?). והאלוהים הזה - לא ניתן להוכחה. אני מאמיןבדברים מוכחים בלבד. תודה...
הזהר בדרכך...
כי אפילו כח הכובד לא מוכח אלא אמפירית... לאיש אין מושג כיצד זה פועל ולמה. יש תיאוריה מוצלחת המסבירה את התוצאיות, אבל לא את הגורם. למציאות הבורא יש הוכחות פילוסופיות. למציאות נותן התורה אין, ולא יכולה להיות, הוכחה מדעית. זה שפוט לא התחום. אתה יכול להוכיח שציור מסוים הוא יפה ?
כי אפילו כח הכובד לא מוכח אלא אמפירית... לאיש אין מושג כיצד זה פועל ולמה. יש תיאוריה מוצלחת המסבירה את התוצאיות, אבל לא את הגורם. למציאות הבורא יש הוכחות פילוסופיות. למציאות נותן התורה אין, ולא יכולה להיות, הוכחה מדעית. זה שפוט לא התחום. אתה יכול להוכיח שציור מסוים הוא יפה ?
ההשוואות לא נכונות
"כי אפילו כח הכובד לא מוכח אלא אמפירית..." כוח הכובד מוכח אמפירית- שזה יותר ממה שהוכיחו את קיום אלוהים. קיום אלוהים לא הוכח בשום דרך. "למציאות הבורא יש הוכחות פילוסופיות." וואו... הוכחות פילוסופיות... הפילוסופיה זה דבר נחמד אבל המדע זה הדבר שאנחנו מסתמכים עליו כדי לדעת מה נכון ומה לא. "למציאות נותן התורה אין, ולא יכולה להיות, הוכחה מדעית. זה שפוט לא התחום. אתה יכול להוכיח שציור מסוים הוא יפה ?" השוואה לא נכונה בכלל- ציור הוא דבר שכל אחד חושב אחרת לגביו (היופי הוא בעיני המתבונן)- האם אתה אומר שיכול להיות שאלוהים קיים אצלך ולא קיים אצלי? כמובן שלא- או שהוא קיים או שהוא לא- ומכיוון ששנינו חיים באותו עולם, רק אחד מאיתנו צודק.
"כי אפילו כח הכובד לא מוכח אלא אמפירית..." כוח הכובד מוכח אמפירית- שזה יותר ממה שהוכיחו את קיום אלוהים. קיום אלוהים לא הוכח בשום דרך. "למציאות הבורא יש הוכחות פילוסופיות." וואו... הוכחות פילוסופיות... הפילוסופיה זה דבר נחמד אבל המדע זה הדבר שאנחנו מסתמכים עליו כדי לדעת מה נכון ומה לא. "למציאות נותן התורה אין, ולא יכולה להיות, הוכחה מדעית. זה שפוט לא התחום. אתה יכול להוכיח שציור מסוים הוא יפה ?" השוואה לא נכונה בכלל- ציור הוא דבר שכל אחד חושב אחרת לגביו (היופי הוא בעיני המתבונן)- האם אתה אומר שיכול להיות שאלוהים קיים אצלך ולא קיים אצלי? כמובן שלא- או שהוא קיים או שהוא לא- ומכיוון ששנינו חיים באותו עולם, רק אחד מאיתנו צודק.
הכנס נא לספריה הקרובה...
חפש את: "עץ הדעת/אלוהים, לוגיקה וסיבתיות" "טיל לוגי לאלוהים ובחזרה" שיהם משל הד"ר שטיניץ, פילוסוף (חילוני למהדרין) מאוניברסטית ת"א. שם תוכל למצוא גם הפניות לספרים נוספים. אתה כמובן יכול לקרוא את קאנט בגרמנית....
בקיצור - אל תפגין בורות ברבים, אתה מוציא שם רע לאתאיסטים.
חפש את: "עץ הדעת/אלוהים, לוגיקה וסיבתיות" "טיל לוגי לאלוהים ובחזרה" שיהם משל הד"ר שטיניץ, פילוסוף (חילוני למהדרין) מאוניברסטית ת"א. שם תוכל למצוא גם הפניות לספרים נוספים. אתה כמובן יכול לקרוא את קאנט בגרמנית....
Copyright©1996-2021,Tapuz Media Ltd. Forum software by XenForo® © 2010-2020 XenForo Ltd.