מה אתם עושים עם עצות?

[אנונימי מימי]

מסכימה

אין ספק שמה שכתבת נכון וגם אין לי כוונה לוותר על השאיפות המקצועיות שלי.
גם בעלי, שמכיר אותי (הוא התחתן איתי ועם השאיפות שלי) יודע את זה ומכבד את זה.
בכל מקרה, כרגע ההכנסה שלי משמעותית מדי למשק הבית שלנו בשביל לפגוע בה.

במובן זה, בעלי יודע עם מי יש לו עסק. הוא לא חיפש ולא מחפש, אישה קטנה והוא דווקא זה שמעודד אותי לחזור ללמוד לתואר שני עם תיזה, כי הוא זוכר כמה היה לי טוב בלימודים.

 

[mykal]

עונה לך כאן ולא בתגובתך אלי

כי קראתי הכל, ובעצם מיקדת את מקום ה'מרגיז ומפריע' לך,
עצם העיצה החוזרת על עצמה, למרות שנאמר כבר שאיננה רלונטית.

אם כך יש לך שתי אפשרויות--או להתעלם לחלוטין, לחייך ולהמשיך הלאה,
או לומר די בדרך ברורה--זו עיצה מיותרת כי איננה מתאימה לנו בכלל--תודה.

אין לך צורך באופציה שהעלית שתשלחי את בעלך--
הם מדברים עם שניכם, בעלך--רגיש אליהם כרגע, מיותר לטעמי ליצור איזה אישיו,
שהוא בעצם איננו.

מאחלת לכם הצלחה.

 

[אנונימי מימי]

תודה על עצתך ואני חייבת להוסיף

אחרי שחשבתי על הנושא- הבנתי למה הם לוחצים וזה מה שכתבתי גם לבלו.
החמים שלי גרים כרגע בעיר הזאת. עבורם זה היה צעד מאד נכון, חכם ואחראי לעבור לשם והם בקרוב עוזבים את העיר הזאת וחוזרים לעיר המקורית שלהם. עבורנו, זה לא מתאים ולא רלבנטי. יכול להיות שבזה שהם הציעו ואני פסלתי ישר - הם קצת נפגעו כי הם חשבו שאני אומרת בזה משהו על הבחירה שלהם. למרות שזו לא הייתה הכוונה שלי בכלל ורחוק מכך, בפעם הבאה שהנושא יעלה, אני אבהיר שעבורם זה היה צעד נכון וחכם אבל המצב שלנו שונה והם צריכים להבין ולקבל את זה שלנו יש צרכים שונים מהצרכים שלהם וגם לתת לנו לקבל החלטות כזוג, כי אנחנו מכירים את הצרכים שלנו הכי טוב.

 

[שיר לי שני]

מה אני עושה עם עצות?

בודקת אם הן מתאימות לי, מיישמת את אלה שכן (ומודה לנותן),
מתעלמת מאלה שלו,
והודפת את אלה שניתנות לי בלי שביקשתי, ואינן רלוונטיות.
בפעם השלישית בימים האחרונים אני אצטט פתגם אמריקאי חביב:
גדרות גבוהות יוצרות שכנות טובה. או בעברית - גבולות ברורים יוצרים יחסים טובים.

 

[אסתי קלי]

אוי שירלי שירלי,גדרות גבוהות יוצרות ניתוק,זה

עיוות של הפתגם והפתגם הנכון הוא הוא זה:Good Fences Make Good Neighbors
אפילו פתגמים את שמנה כדי שיתאימו לתאוריות שלך?

גדרות טובות יוצרות שכנות טובה
חלוקה ברורה של שטחים מייצרת שכנות טובה.
לא ממש קשור לעניין

 

[אסתי קלי]

אופס...שמנה=משנה

 

[B l u e D e v i l]

ברצינות עכשיו

מה ההבדל בין:
"או בעברית - גבולות ברורים יוצרים יחסים טובים" לבין "חלוקה ברורה של שטחים מייצרת שכנות טובה"?

 

[mykal]

גם אני ברצינות ולא במקום אסתי

יש אבל הבדל בין 'גדרות גבוהים' בלשונה של שירלי,
לבין גבולות ברורים --או חלוקה ברורה של שטחים.בתרגומה של אסתי.

אישית לא אוהבת אף לא אחד מהפתגמים האלה.
כי בעיני כשמרגישים טוב ובטוח, אפשר לבקש כל דבר מצד שני מבלי שיעיק.
ואם אין אוירה טובה ו'זורמת' אלא נדרשים להגדרות ברורות-ממילא נוצרת 'התנגשות'
פעם רצינית יותר ופעם סתמית וחולפת.

 

[B l u e D e v i l]

היא כתבה גבולות ברורים

הציטוט שלי הוא מהשורה האחרונה של שירלי. אחרי שהיא סיימה לקשקש על המשפט היא תרגמה אותו במדויק כמו אסתי.

 

[אסתי קלי]

גדר גבוהה יוצרת ניתוק

גדר טובה יוצרת שכנות טובה

הורים וילדים הם לא שכנים

ברור שצריכים גבולות,אבל זה לא המשפט המתאים לציטואציה לדעתי
ובכל מקרה פשוט הצחיק אותי לראות שאפילו משפט על עך מוכר וידוע עובר אצל שירלי שינוי שיתאים יותר לדעות שלה(ליצור חומה בצורה ולא גדר טובה)

 

[אסתי קלי]

ציטואציה=סיטואציה

 

[B l u e D e v i l]

אני לא מתייחסת למשפט גדר גבוה,

אלא לתרגום שלה כמו שצריך בסוף. כשהיא כתבה
גבולות ברורים יוצרים יחסים טובים – שזה בעצם מה שאת כתבת וגם משפט נכון. לא ניתוק, אלא גבולות.

 

[אסתי קלי]

נכון

גדר טובה יוצרת שכנות טובה
גדר גבוהה יוצר ניתוק

ובאופן כללי המפשט הזה מכוון לסיכסוכי שכנים בקטן ולסיכסוכים בין מדינות בגדול
אין לו שום קשר לבעיות משפחתיות
חוץ מהעבודה שצריך גבולות,אבל גבולות צריך בכל דבר בחיים
גם בין חברים
גם בעבודה

 

[B l u e D e v i l]

מסכימה

עם כל מה שכתבת.
מגיבה לסוף -
לצערי יש אנשים רבים שלא יודעים להציב גבולות. לא לחברים, לא לילדים, לא בעבודה, לא למשפחה...
סתם, יש לנו דוגמא טובה, תראי את פותחת השרשור החדש ליהית, בעלה לא מסוגל ולא יודע להציב גבולות לאמא שלו. גם טלטל.
יש המוני אנשים שפשוט לא יודעים להציב גבולות.

 

[שיר לי שני]

אה, תודה על התיקון

בכל מקרה, גבולות יוצרים שכנות טובה

ושוב, אני כל כך שמחה שלכל מלה שלי את יוצקת אקסטרא משמעות, תשקלי בכל זאת קריירה בניתוח ספרותי. באמת. את "גברת לווין" הבאה (כן, כן, נכתב על מבקרת תיאטרון ולא ספרות).

 

[אסתי קלי]

את פשוט מתעלמת מהמציאות

לכתוב גדר גבוהה שמייגת הכל חוץ משכנות טובה זה פשוט התת מודע של ביחסים משפחתיים,ליצור ריחוק ולא קירבה..........

 

[שיר לי שני]

וואו, עוד ביקור של פרויד

אבל בכל זאת, את יותר טובה בניתוח ספרותי מדומיין.

 

[אסתי קלי]

אני טובהבהרבה דברים

בעיקר בלקרוא לך...........מבין השורות

 

[שיר לי שני]

אין ספק שבין השורות

איפה שנכנסות הפרשנויות, את קוראת הרבה יותר טוב מאשר בתוכן.

 

[אסתי קלי]

כן

תמיד מה שאומרים בטעות כשלא מתכוונים זו האמת.........