Ewan McTeagle
New member
ומה -לא- תלוי בעיניי המתבונן?
מה אתם אומרים?
- פותח הנושא shykedmi2
- פורסם בתאריך
אין. אלוהים אתם ובני עליון כולכם
והאין לידיעתך זה משהו משהו זה דבר ודבר זה יש, כל דבר באלוהים שמתבונן: *תהילים*קב*(כ) <<<<< כי השקיף ממרום קדשו יהוה משמים אל ארץ הביט >>>> *נג*(ג) <<<<< אלהים משמים השקיף על בני אדם לראות היש משכיל דרש את אלהים >>>>> (כ) כי השקיף ממרום קדשו יהוה משמים אל ארץ הביט (טז)וְיִירְאוּ גוֹיִם אֶת שֵׁם יְהֹוָה וְכָל מַלְכֵי הָאָרֶץ אֶת כְּבוֹדֶךָ: (יז) כִּי בָנָה יְהֹוָה צִיּוֹן נִרְאָה בִּכְבוֹדוֹ: (יח) פָּנָה אֶל תְּפִלַּת הָעַרְעָר וְלֹא בָזָה אֶת תְּפִלָּתָם: (יט) תִּכָּתֶב זֹאת לְדוֹר אַחֲרוֹן וְעַם נִבְרָא יְהַלֶּל יָהּ: (כ) כִּי הִשְׁקִיף מִמְּרוֹם קָדְשׁוֹ יְהֹוָה מִשָּׁמַיִם אֶל אֶרֶץ הִבִּיט: (כא) לִשְׁמֹעַ אֶנְקַת אָסִיר לְפַתֵּחַ בְּנֵי תְמוּתָה: (כב) לְסַפֵּר בְּצִיּוֹן שֵׁם יְהֹוָה וּתְהִלָּתוֹ בִּירוּשָׁלִָם: (כג) בְּהִקָּבֵץ עַמִּים יַחְדָּו וּמַמְלָכוֹת לַעֲבֹד אֶת יְהֹוָה: *תהילים פב* (ו)אַנִי אָמַרְתִּי אֱלֹהִים אַתֶּם וּבְנֵי עֶלְיוֹן כֻּלְּכֶם: (ז) אָכֵן כְּאָדָם תְּמוּתוּן וּכְאַחַד הַשָֹּרִים תִּפֹּלוּ: (ח) קוּמָה אֱלֹהִים שָׁפְטָה הָאָרֶץ כִּי אַתָּה תִנְחַל בְּכָל הַגּוֹיִם:
והאין לידיעתך זה משהו משהו זה דבר ודבר זה יש, כל דבר באלוהים שמתבונן: *תהילים*קב*(כ) <<<<< כי השקיף ממרום קדשו יהוה משמים אל ארץ הביט >>>> *נג*(ג) <<<<< אלהים משמים השקיף על בני אדם לראות היש משכיל דרש את אלהים >>>>> (כ) כי השקיף ממרום קדשו יהוה משמים אל ארץ הביט (טז)וְיִירְאוּ גוֹיִם אֶת שֵׁם יְהֹוָה וְכָל מַלְכֵי הָאָרֶץ אֶת כְּבוֹדֶךָ: (יז) כִּי בָנָה יְהֹוָה צִיּוֹן נִרְאָה בִּכְבוֹדוֹ: (יח) פָּנָה אֶל תְּפִלַּת הָעַרְעָר וְלֹא בָזָה אֶת תְּפִלָּתָם: (יט) תִּכָּתֶב זֹאת לְדוֹר אַחֲרוֹן וְעַם נִבְרָא יְהַלֶּל יָהּ: (כ) כִּי הִשְׁקִיף מִמְּרוֹם קָדְשׁוֹ יְהֹוָה מִשָּׁמַיִם אֶל אֶרֶץ הִבִּיט: (כא) לִשְׁמֹעַ אֶנְקַת אָסִיר לְפַתֵּחַ בְּנֵי תְמוּתָה: (כב) לְסַפֵּר בְּצִיּוֹן שֵׁם יְהֹוָה וּתְהִלָּתוֹ בִּירוּשָׁלִָם: (כג) בְּהִקָּבֵץ עַמִּים יַחְדָּו וּמַמְלָכוֹת לַעֲבֹד אֶת יְהֹוָה: *תהילים פב* (ו)אַנִי אָמַרְתִּי אֱלֹהִים אַתֶּם וּבְנֵי עֶלְיוֹן כֻּלְּכֶם: (ז) אָכֵן כְּאָדָם תְּמוּתוּן וּכְאַחַד הַשָֹּרִים תִּפֹּלוּ: (ח) קוּמָה אֱלֹהִים שָׁפְטָה הָאָרֶץ כִּי אַתָּה תִנְחַל בְּכָל הַגּוֹיִם:
מהי האהבה?
מהי אהבה? שאלה מקדימה מעט: קיימת אהבת אישה, אהבה לילדים, אהבה לאלוהים, אהבת צדק ... למה לכולם קוראים "אהבה", אם כי אלה דברים שונים לחלוטין? האם השפה (כל השפות) כה ענייה? מה המשותף לכל התופעות הללו, שמזכה אותן בשם המשותף "אהבה"? הגדרה: אהבה טהורה המוכנות להעניק למישהוא דבר חשוב לך, ללא שום תמורה. אין לי ספק שרבים יסכימו שאם תעניק לילדיה הרבה, ללא שום תמורה, משפט שלמה הינו רק דוגמא קיצונית לכך. אין ספק שהדת דורשת "ואהבת את ד' אלוהיך בכל לבבך ובכל נפשך", ו"עקידת יצחק" הינו הדוגמא הקיצונית לדרישה זו. אהבת אישה (גבר) טהורה, הינה ההרגשה, שאת/ה מוכן/ה להעניק ללא תמורה. זה נכון שרוב האהבות האנושיות הינן שילוב של אהבה טהורה, יצר מין, יצר רכושנות, צורך בביטחון וכ', ולכן בד"כ יחד עם הרצון לתת, יש בנו גם את הרצון לקבל, אך אהבה טהורה לחלוטין, זו המנופה מהבלי העולם הזה, הינה חסרת תמורה. והאדם הציניקן, שלא מוכן להעניק לאחר כלום ללא תמורה, עליו אומרים "אוהב עצמו", ו"אהבה עצמית" הינה בעצם הכינוי לכל אותם מסכנים שאין בהם אהבה כלל.
מהי אהבה? שאלה מקדימה מעט: קיימת אהבת אישה, אהבה לילדים, אהבה לאלוהים, אהבת צדק ... למה לכולם קוראים "אהבה", אם כי אלה דברים שונים לחלוטין? האם השפה (כל השפות) כה ענייה? מה המשותף לכל התופעות הללו, שמזכה אותן בשם המשותף "אהבה"? הגדרה: אהבה טהורה המוכנות להעניק למישהוא דבר חשוב לך, ללא שום תמורה. אין לי ספק שרבים יסכימו שאם תעניק לילדיה הרבה, ללא שום תמורה, משפט שלמה הינו רק דוגמא קיצונית לכך. אין ספק שהדת דורשת "ואהבת את ד' אלוהיך בכל לבבך ובכל נפשך", ו"עקידת יצחק" הינו הדוגמא הקיצונית לדרישה זו. אהבת אישה (גבר) טהורה, הינה ההרגשה, שאת/ה מוכן/ה להעניק ללא תמורה. זה נכון שרוב האהבות האנושיות הינן שילוב של אהבה טהורה, יצר מין, יצר רכושנות, צורך בביטחון וכ', ולכן בד"כ יחד עם הרצון לתת, יש בנו גם את הרצון לקבל, אך אהבה טהורה לחלוטין, זו המנופה מהבלי העולם הזה, הינה חסרת תמורה. והאדם הציניקן, שלא מוכן להעניק לאחר כלום ללא תמורה, עליו אומרים "אוהב עצמו", ו"אהבה עצמית" הינה בעצם הכינוי לכל אותם מסכנים שאין בהם אהבה כלל.
אין למען הזולת ללא שום תמורה למעניק
כל נברא ללא יוצא מהכלל אוהב קודם-כל ת'צמו ומזה טבעי הדבר שהוא לא מוכן להעניק לאחר כלום ללא תמורה. עצם המוכנות שלו לעשות זאת נובעת ממניעיו האגויסטיים למען עצמו הם למענו קודם-כל "הצדיק" להעניק למישהו ללא שום תמורה למען עצמו כמו שאמרת זאת מסקנת אמת-כוזבת! אמת כוזבת זאת אמת שבנוייה מהקדמות יסודיות כוזבות ומטעות שתוצאותיהן הם המסקנות-הכוזבות שכנראה בתום-לב אליהן הגעת . (ציטוט מדבריך: < " אהבה טהורה המוכנות להעניק למישהוא דבר חשוב לך,ללא שום תמורה." > אין חיה כזאת להעניק לא שום תמורה זאת עוד אמת-כוזבת באוסף המנופח לפיצוץ של מין שכאלה אמיתות שקריות. ~ # ~ * ~ * ~ * ל נ צ ח * ~ * ~ *
כל נברא ללא יוצא מהכלל אוהב קודם-כל ת'צמו ומזה טבעי הדבר שהוא לא מוכן להעניק לאחר כלום ללא תמורה. עצם המוכנות שלו לעשות זאת נובעת ממניעיו האגויסטיים למען עצמו הם למענו קודם-כל "הצדיק" להעניק למישהו ללא שום תמורה למען עצמו כמו שאמרת זאת מסקנת אמת-כוזבת! אמת כוזבת זאת אמת שבנוייה מהקדמות יסודיות כוזבות ומטעות שתוצאותיהן הם המסקנות-הכוזבות שכנראה בתום-לב אליהן הגעת . (ציטוט מדבריך: < " אהבה טהורה המוכנות להעניק למישהוא דבר חשוב לך,ללא שום תמורה." > אין חיה כזאת להעניק לא שום תמורה זאת עוד אמת-כוזבת באוסף המנופח לפיצוץ של מין שכאלה אמיתות שקריות. ~ # ~ * ~ * ~ * ל נ צ ח * ~ * ~ *
אני מאוד חושש.
אני מאד חושש "לנצח", שמכיון שאינך מכיר אישית את התחושות הללו, אתה מגיע למסקנה שהן לא קיימות גם אצל האחרים. אני לא רק חושש, אני גם מרחם עליך, אינך מכיר את היפות והנעלות שבתחושות. או בהגדרתו של אוסקר ווילד: ציניקן הוא אדם שיודע מחירו של כל דבר, ואינו יודע ערכו של שום דבר.
אני מאד חושש "לנצח", שמכיון שאינך מכיר אישית את התחושות הללו, אתה מגיע למסקנה שהן לא קיימות גם אצל האחרים. אני לא רק חושש, אני גם מרחם עליך, אינך מכיר את היפות והנעלות שבתחושות. או בהגדרתו של אוסקר ווילד: ציניקן הוא אדם שיודע מחירו של כל דבר, ואינו יודע ערכו של שום דבר.
האם יש לך ילדים?
האם אין לך רצון לתת להם? אפילו אם הם לא יודעים שזה אתה, בלי שאתה מקבל את תודתם. האם אין לך אישה שאתה אוהב, אבל באמת? האם אין לך רצון לתת לה כמעט את הכל, גם בלי שהיא תדע שאתה הוא הנותן. האם אין לך רצון לצדק עולמי? האם אתה לא תורם למטרות שאתה מאמין בהם? ואף אחד לא יודע שתרמת מכספך אתה נותן מאהבה, ללא תמורה או הוקרה. ועוד ועוד ועוד ... אני ממש לא מבין את גישתכם הצינית, אם כי ניפגשתי בה כבר לא מעט פעמים.
האם אין לך רצון לתת להם? אפילו אם הם לא יודעים שזה אתה, בלי שאתה מקבל את תודתם. האם אין לך אישה שאתה אוהב, אבל באמת? האם אין לך רצון לתת לה כמעט את הכל, גם בלי שהיא תדע שאתה הוא הנותן. האם אין לך רצון לצדק עולמי? האם אתה לא תורם למטרות שאתה מאמין בהם? ואף אחד לא יודע שתרמת מכספך אתה נותן מאהבה, ללא תמורה או הוקרה. ועוד ועוד ועוד ... אני ממש לא מבין את גישתכם הצינית, אם כי ניפגשתי בה כבר לא מעט פעמים.
Ewan McTeagle
New member
למה אתה מתכוון:
"ממש לא מבין את גישתכם הצינית" גישה של מי?
"ממש לא מבין את גישתכם הצינית" גישה של מי?
גישה צינית הכוונה
גישה צינית הינה גישה של אדם שכל מה שהוא נותן אמור להיות בעל תמורה. זו ההגדרה של אדם ציני, חסר ערכים, וחסר אהבה. הגדרת המושג ערך הינו הרצון האנושי שעבורו מוכנים לשלם מחיר יקר. למשל, אם הערך שלך הינו המדינה, תהייה מוכן ללמות במלחמה למען המדינה. אין שום ספק שהמוכנות שלך למות, הינה הדרגה הגבוהה ביותר של תרומה ללא תמורה, כי אין שום תמורה המתבטאת במוות שלך. בדיוק אותו ניתוח נכון לגבי אהבה טהורה, למשל אהבת טהורה לאלוהים, שהיא לשמה, ולא על מנת לקבל פרס, כנאמר "ואהבת את ד' אלוהיך בכל לבבך ובכל נפשך". זה מה שהיהדות מבקשת ממאמיניה ברמה העליונה, את האמונה לשמה, ולא את האמונה שלא לשמה, כפי שהיא מתבטאת בעקידת יצחק, כאשר אברהם היה מוכן לשלם את המחיר היקר ביותר בגלל אהבתו את האלוהים, ללא שום תמורה. אנשים חסרי ערכים, אין להם דבר לו הם מוכנים לתת ללא לצפות לתמורה, ואנשים אלה מוגדרים כ"ציניקאים" או חסרי ערכים, ולדעתי האישית, אנשים אלה נכים מבחינה רוחנית, כי הם לא חווים את היפה שבחוויות העולם.
גישה צינית הינה גישה של אדם שכל מה שהוא נותן אמור להיות בעל תמורה. זו ההגדרה של אדם ציני, חסר ערכים, וחסר אהבה. הגדרת המושג ערך הינו הרצון האנושי שעבורו מוכנים לשלם מחיר יקר. למשל, אם הערך שלך הינו המדינה, תהייה מוכן ללמות במלחמה למען המדינה. אין שום ספק שהמוכנות שלך למות, הינה הדרגה הגבוהה ביותר של תרומה ללא תמורה, כי אין שום תמורה המתבטאת במוות שלך. בדיוק אותו ניתוח נכון לגבי אהבה טהורה, למשל אהבת טהורה לאלוהים, שהיא לשמה, ולא על מנת לקבל פרס, כנאמר "ואהבת את ד' אלוהיך בכל לבבך ובכל נפשך". זה מה שהיהדות מבקשת ממאמיניה ברמה העליונה, את האמונה לשמה, ולא את האמונה שלא לשמה, כפי שהיא מתבטאת בעקידת יצחק, כאשר אברהם היה מוכן לשלם את המחיר היקר ביותר בגלל אהבתו את האלוהים, ללא שום תמורה. אנשים חסרי ערכים, אין להם דבר לו הם מוכנים לתת ללא לצפות לתמורה, ואנשים אלה מוגדרים כ"ציניקאים" או חסרי ערכים, ולדעתי האישית, אנשים אלה נכים מבחינה רוחנית, כי הם לא חווים את היפה שבחוויות העולם.
יוצא מדבריך שכל גישה היא גישה צינית
והטעות בחשיבה שלך שתוצאותיה הן המסקנות השגוייות אליהן הגעת מחוסר הבנתך לדבר מאוד מאוד מאוד יסודי מסקנותיך הכוזבות מטעות קודם כל אותך ולאחר מכן את מאמיני תורתך. לדוגמה כאשר אתה קובע ש << אם הערך שלך הינו המדינה, תהייה מוכן ללמות במלחמה למען המדינה. אין שום ספק שהמוכנות שלך למות, הינה הדרגה הגבוהה ביותר של תרומה ללא תמורה, >>>> שקר וכזב!!! המוכנות למות אינה שום דרגה של תרומה ללא תמורה כי למענך קודם כל עשית את זאת למען לרצות את האגו שלך. ועוד כזב שקבעת: <<<< כי אין שום תמורה המתבטאת במוות שלך. >>>> יש ויש!!! התמורה היא שכאשר עשית דבר נורא שכזה למטרה נעלה שכזאת אתה שלם עם זה מעשה החטא הנורא שלך בלרצוח את החיים שלך וכך מרצא אתה את המצפון את האגו שלך ומאמין בזה אתה שכך ללכת מכאן זו דרך מכובדת לגמור עם אלה החיים הדי דפוקים שלך. לפני מעשה חטאך לא הייתה בך החוכמה לדעת שלא לגן-עדן של דתיים או אחר וגם לא למקום של אי-סבל אתה הולך מכאן מזה המעשה הנורא שגרמת לעצמך אלא לנוראות-הגיהינום שם תתענה בייסורים נוראיים מנשוא אתה האגו "הצדיק" הזה שלך. מזאת אמת-האלוהים שלא בך וגם לא במחבלים המתאבדים שטופי-המוח באמת-הכזב שדפקו במוחם הקאדים שלהם הרוצחים, לו והייתה אמת האלוהים בכם המתאבדים למען מטרות נעלות כמו המדינה, לא היו הם מתאבדים כך יותר אלא רוצחים אלא גומרים-חשבון עם הקאדים השקרנים שלהם הם פשוט היו רוצחים אותם.(לו יהי) וגם לא אתה ידידי היקר, גם לא אתה היית רוצח אותך. ולסיכום, קבעת גם זה הכזב ש: <<< בדיוק אותו ניתוח נכון לגבי אהבה טהורה, למשל אהבת טהורה לאלוהים, שהיא לשמה, ולא על מנת לקבל פרס, כנאמר "ואהבת את ד' אלוהיך בכל לבבך ובכל נפשך". >>> -כמו בפעמים הקודמות קבעת עובדות כזב מעצם שאתה מבין לא נכון שאהבת טהורה אפילו לאלוהים היא <<<<< כן!!!! >>>>> על מנת לקבל פרס. והפירוש ל "ואהבת את ד' אלוהיך בכל לבבך ובכל נפשך". זה קודם כל למענך למען האגו הנפוח שלך המאמין. שבת-שלום ומבורך, * ~ * ~ ל נ צ ח * ~ * ~ *
והטעות בחשיבה שלך שתוצאותיה הן המסקנות השגוייות אליהן הגעת מחוסר הבנתך לדבר מאוד מאוד מאוד יסודי מסקנותיך הכוזבות מטעות קודם כל אותך ולאחר מכן את מאמיני תורתך. לדוגמה כאשר אתה קובע ש << אם הערך שלך הינו המדינה, תהייה מוכן ללמות במלחמה למען המדינה. אין שום ספק שהמוכנות שלך למות, הינה הדרגה הגבוהה ביותר של תרומה ללא תמורה, >>>> שקר וכזב!!! המוכנות למות אינה שום דרגה של תרומה ללא תמורה כי למענך קודם כל עשית את זאת למען לרצות את האגו שלך. ועוד כזב שקבעת: <<<< כי אין שום תמורה המתבטאת במוות שלך. >>>> יש ויש!!! התמורה היא שכאשר עשית דבר נורא שכזה למטרה נעלה שכזאת אתה שלם עם זה מעשה החטא הנורא שלך בלרצוח את החיים שלך וכך מרצא אתה את המצפון את האגו שלך ומאמין בזה אתה שכך ללכת מכאן זו דרך מכובדת לגמור עם אלה החיים הדי דפוקים שלך. לפני מעשה חטאך לא הייתה בך החוכמה לדעת שלא לגן-עדן של דתיים או אחר וגם לא למקום של אי-סבל אתה הולך מכאן מזה המעשה הנורא שגרמת לעצמך אלא לנוראות-הגיהינום שם תתענה בייסורים נוראיים מנשוא אתה האגו "הצדיק" הזה שלך. מזאת אמת-האלוהים שלא בך וגם לא במחבלים המתאבדים שטופי-המוח באמת-הכזב שדפקו במוחם הקאדים שלהם הרוצחים, לו והייתה אמת האלוהים בכם המתאבדים למען מטרות נעלות כמו המדינה, לא היו הם מתאבדים כך יותר אלא רוצחים אלא גומרים-חשבון עם הקאדים השקרנים שלהם הם פשוט היו רוצחים אותם.(לו יהי) וגם לא אתה ידידי היקר, גם לא אתה היית רוצח אותך. ולסיכום, קבעת גם זה הכזב ש: <<< בדיוק אותו ניתוח נכון לגבי אהבה טהורה, למשל אהבת טהורה לאלוהים, שהיא לשמה, ולא על מנת לקבל פרס, כנאמר "ואהבת את ד' אלוהיך בכל לבבך ובכל נפשך". >>> -כמו בפעמים הקודמות קבעת עובדות כזב מעצם שאתה מבין לא נכון שאהבת טהורה אפילו לאלוהים היא <<<<< כן!!!! >>>>> על מנת לקבל פרס. והפירוש ל "ואהבת את ד' אלוהיך בכל לבבך ובכל נפשך". זה קודם כל למענך למען האגו הנפוח שלך המאמין. שבת-שלום ומבורך, * ~ * ~ ל נ צ ח * ~ * ~ *
Ewan McTeagle
New member
אני יודע מה זה "גישה צינית"
פשוט לא הבנתי את ההכללה שאמרת: "שלכם" (לא הבנתי במי אתה מדבר: דתיים, אנשים, ישראלים, וכו) עכשיו הבנתי, אנשים צינים...
פשוט לא הבנתי את ההכללה שאמרת: "שלכם" (לא הבנתי במי אתה מדבר: דתיים, אנשים, ישראלים, וכו) עכשיו הבנתי, אנשים צינים...
Ewan McTeagle
New member
גם ביהדות
יש פלגים שונים, וכפי שפירטתי למעלה, "אמונה לשמה" היא לא בשביל כל אחד...
יש פלגים שונים, וכפי שפירטתי למעלה, "אמונה לשמה" היא לא בשביל כל אחד...
Copyright©1996-2021,Tapuz Media Ltd. Forum software by XenForo® © 2010-2020 XenForo Ltd.