מאז הגעת הצ'צ'נים

[shay100m]

אגב...ברוכים השבים לפורום, ושבת שלום

ברור שאתה צודק מבחינה הסטורית, פשוט לדעתי העובדה שהמוסלמים שונאים רק יהודים ש"מרימים את הראש" ,לא הופכת אותם לפחות אנטישמים.

גוּד שוִבעס..

 

[Tznim]

ובכל אופן

מכל הדיון הזה, לא נגעתם בנקודה שעליה דיברתי. איפה הגינוי? הקומץ הזה מכער את פני הקבוצה ומבייש את פניהם של מאות אלפי אוהדים אחרים. מדוע אין מחאה? איך יכול להיות שכל כך הרבה אוהדים אדישים לחלוטין?

 

[shay100m]

אתה רוצה עוד מלחמות בין אוהדים??

כשאוהדים רבים לא יוצא מזה שום דבר טוב,
יש סכסוך לחלק מהאוהדים עם ההנהלה,
בשביל מה להכניס את הסכסוך הזה לתוך היציעים?

 

[Tznim]

האוהדים האלה מזיקים למועדון כבר שנים

הפעם הזו היא אולי החמורה ביותר אבל האוהדים האלה כבר שנים מזיקים לקבוצה - אם זה פגיעה במוניטין והתפיסה שהקהל של בית"ר הוא קהל של חוליגנים וגם נזק כספי בעקבות קנסות ועונשים.
אז בגלל חשש לקרע בין האוהדים נוותר? אולי הגיע הזמן להתעמת עם הבעיה במקום להמשיך להדחיק אותה? תחשוב על זה, פעם אחת ולתמיד לעצור את הדורסנות של קומץ (שרובו ילדים שטרם מלאו להם 18, עד כמה שזה אבסורד) שמכתיב סדר יום של קהל שלם.

 

[שמעון כאסח]

אולי הפחד מדבר

אף אחד לא רוצה להתעסק עם חוליגנים שבאים למשחקים כדי ללכת מכות.

 

[borat1]

צריך לשים את הדברים על דיוקם

לא מדובר כאן בקומץ, לפחות לא יחסית לקהל שמגיע לאיצטדיון וזה מבלי לספור את אוהדי הכורסא להם אין שום השפעה בפועל. ללה פמיליה יש כוח רב ביציע המזרחי, שזה 50 אחוז מהקהל שמגיע למשחק ביתי טיפוסי ו-90 אחוז מהקהל שמגיע למשחקי החוץ, זה לא קומץ וגימוד כוחם ביציעים בטדי שהתקשורת עושה זה חוסר הכרה במציאות או התכחשות לה.

המערבי יוצא נגדם, וזה בלט מאוד לפחות כשכל העניין היה טרי. אין מחאה מסודרת נגדית מכיוון שרוב אותם אוהדים שמכונים "שפויים" הם אוהדי הצלחות בדיוק כמו הרוב של הקהלים במדינה ובדיוק כמו חלק גדול מלה פמיליה (מדברים על 4000 חברים.. 3500 מהם אלה ילדים אוהדי הצלחות). מי שעושים את הרעש הם גרעין של כ-500 איש שהנהלות המועדון סרו למרותם, התחשבו באידיאולוגיה הניאו פאשיסטית שלהם לאורך השנים והסרטן גדל לארגון מסודר עם עורכי דין שעוזרים להם לערוך מחאה חוקית שהדרך היחידה לפוגג אותה היא הצלחה על הדשא שתחזיר לטדי אלפים שיבלעו את כל אותם גזענים חשוכים.

 

[שמעון כאסח]

הנקודה היתה שאין הבדל בין מוסלמים לנוצרים

זה שהמוסלמים הם אנטי ישראלים, זה לא אומר שהנוצרים הם אוהבי ישראל. ואם אין מחאה כללית נגד נוצרים בקבוצה, גם לא צריכה להיות מחאה נגד מוסלמים בקבוצה.

הסיבה היחידה היא הצביעות של המוחים.

 

[shay100m]

אתה צודק, אבל הקונוטציות של המילה איסלאם

בימינו יותר שליליות מהקונוטציות של המילה נצרות,
וזאת עובדה, תחשוב בעצמך למה זה כך..

 

[Tznim]

למה? ככל הנראה הדבר נובע מחוסר ידע והבנה

בכל הקשור לנושא של קבלת האחר ובכלל, לנסות להבין אותו במקום להסיק מסקנות שמקורן בדעות קדומות (כמו החבר מלמעלה שרשם כי על המוסלמים מוטלת החובה לרצוח את היהודים החזירים או משהו בסגנון) יש פער גדול בין הנורמה לבין הקומץ הזה. בשורה התחתונה רוב בני האדם בסך הכל חיים בגישה של "חיה ותן לחיות" ואני משער שכך גם קדאייב וסדאייב.

 

[shay100m]

מחוסר הבנה או ידע?

ב-30-40 השנה האחרונות, נעשו בחסות הדת הזאת פיגועים שנהרגו בהם אלפים חפים מפשע.
אז נכון שבעבר היותר רחוק הנצרות העלתה על המוקד אלפים רבים, אבל בדור שלנו אין ספק שלאיסלאם יש את השם הרע ביותר בנוגע לפגיעה באנשים חפים מפשע,וביהודים בפרט.

 

[Tznim]

אז לפי מה שאתה אומר

בגלל כמה אנשי דת כוחניים שמטיפים לאלימות ונמצאים כאן במזרח התיכון עלינו להסיק כי כך מדובר עם כל מוסלמי באשר הוא. גם אם הוא נולד אלפי קילומטרים מכאן, בכלל לא ערבי (לא שזה משנה) ובכלל לא מכיר את הסכסוך הישראלי-פלסטיני. ועל כן המחאה הזאת מוצדקת?

 

[shay100m]

ממש לא...

אבל אתה באמת לא יכול להבין ולו במעט על מה המחאה?

 

[borat1]

המחאה היא גזענית במסווה

של "מחאה נגד התנהלות הכושלת של ארקדי ואיציק".

 

[shay100m]

לא מסכים.

אם כבר כשיביאו שחקן ערבי אני לא חושב שתהיה בכלל מחאה,
כל מי שנגד זה פשוט יעזוב את הקבוצה וזהו...

 

[jnus1]

יהודי גלותי במלוא תפארתו אז לתנאים המתועבים

האלו אתה קורא "חיו בסדר?" זה בסדר בעיניך?! זה כמו להגיד שהיהודים במזרח אירופה בין 1933 ל1939 חיו טוב. אז רק היה אסור להם לעבוד במדינה, "רק" נשללו כל הזוכיות המשפטיות והאזחריות שלה, "רק" היו צריכם לענוד טלאי צהוב כדי לזהות אותם כמו חיות. בנוסף לעוד כמה חוקים מאוד "בסדר"-אסור להם ללכת במדרכה לנסוע ברכבת לשבת על ספסל, ללכת לקולנוע, להתרועע עם מי שלא יהודי ולא "טהור", להתכנס בתוך גטו לעבדוד עבודות כפייה... וסוף ידוע.
אתה פשוט הזוי ומקומם לקרוא יהודי גמוך מתבטא בצורה כלכך בזויה שכזו, אתה תחזור לארצות ערב להיות העפר מתחת לרגליים של חברים שלך, ובהצלחה בסידורי הקבורה, אני אמשיך לגור בארץ ישראל שלי, כמה שדפוקה שתיהיה, ואמשיךלראות עוד הרהב ימי נכבה שמחים לערבים שלך.

 

[shay100m]

צודק,אבל אל תיסחף.

 

[borat1]

ושחקן ערבי בבית"ר, זה דבר רע?

 

[shay100m]

הייתי אומר ששחקן רע בבית"ר זה דבר ערבי...

 

[shay100m]

 

[ronix1234]

ביתר

כל נושא שחקן מוסלמי בביתר איבד פרופורציות, הרי הביאו שחקנים לא כאלה מוכשרים בלשון המעטה...אם לדוגמה היה מגיע נסרי או מישהו ברמה שלו..אף אחד לא היה מצייץ... לכן צריך לקחת את האוהדים האלה קצת בחמלה ובפרופורציה, הם לא כאלה פטריוטים, סתם מושפעים..............