למה פרודו עוזב בסוף הסרט?

[log02]

למה פרודו עוזב בסוף הסרט?

 

[Guest2112]

דיון בנושא פה...

לדיון..

 

[maglor]

בספר

זה מוסבר הרבה יותר טוב, בעצם ארוון אמרה לפרודו שאם הוא ירגיש שקשה לו עם הפצעים גם הנפשיים וגם הפיזיים הוא יוכל לקחת את מקומה באונייה שעוזבת את הארץ התיכונה. הערת אגב העלף (או בן-לילית מה שאתם מעדיפים) שעומד עם אלרונד הוא קירדן בונה הספינות, שמופיע גם בסילמריליון. ועוד דבר פירוש השם אלרונד הוא כיפה (כאן הכוונה לכיפת השמים) מלאת כוכים או שמים.

 

[Y. Welis]

אלרונד הוא אכן 'כיפת הרקיע'

וראה במילון שכאן, שמשער שאלמנט ה'אל' אינו כוכב דווקא, כמו בשמות בניו, אלאדאן ואלרוהיר.

 

[maglor]

התבססתי על האטימולוגיות...

בספר החמישי של ההיסטוריה של הארץ התיכונה, אם תיסתכל בערך EL.

 

[Y. Welis]

שם זה vaults of heaven

 

[Y. Welis]

תחת השורש -ROD

וגם כמו שציינת Starry sky, בשורש -EL. נראה שאפשר גם כך וגם כך.

 

[•aniviel•]

אם פרודו עלה לאנייה..

רק בזכות העובדה שארוון נתנה לו את המקום, אז איך בילבו, גימלי וסאם הורשו גם להפליג בסופו של דבר?

 

[הרמוני]

רגע רגע רגע....

סאם?! סאם לא עלה על שום ספינה הוא נשאר בפלך, על גימלי היה כתוב באיזה מקום שהוא ולגולאס המשיכו לחקור את הארץ התיכונה או משהו כזה ואז אולי הפליגו ביחד על ספינה למערב כי הם לא רצו להיפרד. ולגבי בילבו אני לא יודעת.

 

[•aniviel•]

תקראי בסוף הספר...

את הAPPENDIX (אין לי מושג איך לכתוב את זה בעברית או באנגלית אבל לא משנה חח) קראתי אותם וכתוב שם שלאחר מותה של רוזי גם סאם מפליג לארצות האלמוות

 

[הרמוני]

ווואווו אוקיי...

לא ידעתי את זה.... אבל לא נותנים שם תשובה לשאלה שלך?

 

[•aniviel•]

לא

כי בגלל שזה לא ממש חלק מהספר אלא רק בAPPENDIX כתוב כזה רק שורה - רק שהוא עוזב אני גם לא מבינה איך גימלי קיבל את הרשות להפליג, אז כן, הוא ולגולאס חברים מדהימים אבל האם זה מספיק? בטוח יש עוד סיבה אני בזמנו חשבתי שאולי כל אחוות הטבעת קיבלה רשות להפליג, אז למה מרי ופיפין לא הפליגו?

 

[הרמוני]

לא נראה לי שזה קשור לאחווה...

ובקשר לגימלי יכול להיות שהחברות עם לגולאס כן הספיקה להשיג לו מקום על הספינה, כמו שאומרים: כשיש פרוטקציה מי צריך קשרים? חיחי... אבל ברצינות, אני לא ממש יודעת יכול להיות שאין בשום מקום הסבר או שצריך לחפש טוב טוב טוב בכל כתבי טולקין...

 

[Y. Welis]

Appendix = נספח. וכן, גם סאם הפליג

למערב, כי גם הוא היה נושא הטבעת, ולו לזמן קצר, והיה משרת נאמן לאדוניו.

 

[Pippin Took]

אממ.. כמה שאלות...

רואים שפרודו בסוף נפרד מסאם, אז איך הוא מפליג איתו מהארץ התיכונה? וגם... לא אומרים שזאת היתה הספינה האחרונה לשם? ו.. (אני לא קראתי עדיין את הספרים אבל אני בשלבי קריאה...) האם אפשר לחזור מהארץ הזאת אחרי שמפליגים אליה?

 

[מאי יולי]

תשובה לשאלה הראשונה...

הוא לא מפליג איתו... פרודו מפליג עם בילבו, גנדאלף ובני-הלילית, סאם חוזר לפלך ולרוזי ולילדיו. נדמה לי שלא מדובר על חזרה מן המערב, אבל מומחים גדולים ממני יתנו לך תשובה מדויקת.

 

[p r u d e n s]

אף פעם לא הבנתי.../images/Emo182.gif|מרי|

למה קוראים לאלפים "בני לילית"? אני כרגע קוראת את הספר הראשון, אבל זה מציק לי. הכוונה ללילית-העוף הדורס? (כן אני קצת טיפשה, אל תצחקו עליי

)

 

[אלרוס]

הכוונה היא ללילית אשת השטן

 

[Y. Welis]

הכוונה ל'לילית' כשם ליצורים על-

טבעיים. בתלמוד מוזכרים שלושה שמות עבורם - 'רוחין' (רוחות), 'שדין' (שדים) ו'לילין' (ליליות וליליים או 'בני-ליל/בני לילית'). השיוך של לילית לשטן נעשה בקבלה והיה מאוחר יותר. הרעיון לתרגם כך את Elf היה של חוקר התנ"ך הפרופסור טור-סיני, והמונח הופיע במילון עברי-גרמני בשנת 1929, שהודפס גם בארץ. מכאן לקחה אותו מתרגמת המהדורה הראשונה.

 

[p r u d e n s]

תודה../images/Emo13.gif../images/Emo182.gif