למה כן? - למה לא?

yarivb

New member
לא הרגשתי רעידות

אולי אני לא נוסע מספיק מהר בפנייות בשביל להרגיש את זה.
להרגשתי הוא מתנהג בפניות יציב כמו שהבורגמן 400 התנהג.
 

ilan91

New member
קראתי פה בהסטוריית ההודעות

שהוא מתנדנד בפניות החל ממהירות של 80 קמ"ש,
אאל"ט שלומי כתב את זה.
כנראה שטעות בהקלדה.
 

בועז בר

New member
זה לא קשור באופן ישיר למהירות, אלא לכמה אתה

'לוחץ' אותו.
גם הסילבר וגם הבורגמן יכולים לקחת פניות של כביש מהיר ב-160 בלי שמץ של נדנוד,
ויכולים להתנדנד גם ב-60 קמ"ש בפניה הדוקה, שאותה המג'סטי יקח בלי להתלונן.
עוד גורם הוא איכות האספלט והסלילה. מהמורות באמצע פניה יבלבלו את הסילבר ויגרמו לרוכב להוריד מהירות.

זו פשוט תכונה שנובעת מרכות המתלים, חלוקת המשקל וקשיחות השלדה.
אותם פרמטרים שגורעים מהתנהגות הכביש, מוסיפים לסעיף הנוחות.

תכלס, אילן - כדי לקבל התנהגות כביש עדיפה על המג'סטי שלך, תצטרך לעבור לטימקס או ב.מ.וו או אינטגרה.
הסילברים או הבורגמנים יתנו לך קצת יותר פה וקצת פחות שם.
ככה זה כשנקודת המוצא היא קטנוע מצוין...

ננסה לעשות סיכום ביניים: (בהשוואה למג'סטי)

הבורגמן הגדול יפנק וירשים, וגם יסתדר יפה מאוד בתנועה צפופה בפרברים, בדרום ת"א פחות, ודלק הוא יזלול יותר.
הבורגמן הקטן לא יתן לך שום דבר שאין במג'סטי, ולא יהיה ממש שדרוג.

סילבר 400 יתן בערך את אותו כוח של המג'סטי, אבל יותר חלק והוא יהיה נוח יותר ומתנהג פחות. צריכת הדלק בערך אותו דבר.
הסילבר 600 יתן יותר כוח ויזלול יותר דלק.

האינטגרה הוא חיה אחרת. יותר כוח, פחות נוחות ואחסון, יותר חסכוני והרבה יותר מתנהג. הוא גם ייחודי וניתן להתקין ארגז יחיד, לא צריך את המקורי היקר.

טימקס - לדעתי הוא הקטנוע המוחלט. יצרוך לך יותר דלק, קצת פחות אחסון, ודאגה מתמידה מגניבות ופירוקי חלקים.
מג'סטי חדש - מה רע?
אבל זה מה שנקרא להתקדם לרוחב...

BMW - הספורט מגניב, אבל רועש ולא ממש נעים בעירוני.
ה-GT גדול אפילו יותר מהבורגמן, מתנהג ומתמרן טוב יותר, ושותה דלק טיפה פחות. מסתדר איכשהו בעיר, אבל זה לא הקטע שלו.

עוד נקודה למחשבה: NC700X-DC, אופנוע אוטומטי רגוע וחסכוני עם מקום לאחסון קסדה מלאה...
 

ilan91

New member
איזה תשובה...

בקיצור, אני מתחיל להבין...
יותר נוחות = התנהגות כביש פחות טובה ולהיפך:
{ התנהגות כביש טובה = פחות נוחות ומקום איכסון }.
או בעצם,
יותר נוחות ומקום איכסון = התנהגות כביש פחות טובה.

כאשר "התנהגות כביש טובה" הכוונה:
פחות מתנדנד בפנית, יותר סופג מהמורות.
 

בועז בר

New member
בערך, אבל לא בהכרח. אפשר גם וגם, אבל זה עולה

יותר. פשוט משתמשים בחלקים איכותיים שיכולים לתת גם התנהגות וגם נוחות.
הטימקס למשל מתנהג נפלא, ולטעמי הוא די נוח, אבל יש לזה מחיר.
קימקו דאונטאון למשל, גם הוא מתנהג מצוין, אבל זה לגמרי בא על חשבון הנוחות.
פשוט לקחו מתלים 'קשים' עם שלדה קשיחה, קיבלו יופי של התנהגות, אבל נוחות די בקאנטים.
היתרון הוא שאתה משלם עליו פחות מחצי ממה שעולה טימקס.
ג'וימקס 250 החדש - מתנהג טוב מאוד והנוחות שלו מצויינת. גם המחיר סביר.
כשהוסיפו לו עוד קצת כוח בגרסת ה-300, ההתנהגות כבר לא זוהרת כל כך...

אגב ספיגת מהמורות - מתלה רך מדי יספוג יפה מהמורות קטנות, אבל יתנפץ על גדולות יותר,
כך שיש מצב שהוא יהיה גם לא נוח וגם לא מתנהג - ע"ע גרנד-דינק.

בכלים הגדולים והחזקים זה בולט יותר. נדרש נסיון הנדסי רב כדי ליצור קומבינציה
שגם תתנהג טוב תחת כוח וגם תספק נוחות. הב.מ.וו GT כמעט שם, אבל הווריאטור שלו לא סימפטי בעיר,
חוץ מזה הוא מגודל ורועש...

אין ממש כלי מושלם - צריך לחפש מה הכי טוב עבורך.

אחסון - קשור בעיקר לגודל הגלגלים, לגודל הפיזי של הקטנוע, ולתכנון חכם, ע"ע ב.מ.וו C600 ספורט, או בוורלי למשל.

אז אין בקיצור. אפשר לכתוב על זה ספר, וגם אז - כל אחד מרגיש את הדברים אחרת.
הכי טוב לקחת רכיבות מבחן ולהרגיש לאיזה כלי אתה אישית הכי מתחבר.
 

ilan91

New member
שינוי עומס קפיץ אחורי...

מה זה העניין הזה?
בשביל מה זה נחוץ?
מתי צריך לשנות?
אפשר הסבר בסיסי קצרצר?

תודה.
 

בועז בר

New member
התאמה בסיסית של הקטנוע לרוכב ולמשקל שמועמס

עליו. שינוי עומס הקפיץ נועד למנוע שקיעה מוגזמת תחת עומס.
בגדול אתה מתאים את עומס הקפיץ למצב השגרתי בו אתה רוכב.
אם למשל אתה נוסע לאילת בהרכבה עם הרבה ציוד, רצוי מן הסתם "להקשיח" את הקפיץ,
כך שהקטנוע יישאר בגובה הנכון.

הסבר מפורט יותר תוכל לקרוא כאן ==> http://www.fullgaz.co.il/tech/suspension/suspension1.html
 

ilan91

New member
איך אפשר להגיד על הטימקס שהוא נוח

כאשר הכסא לא מתכוונן וצריך להתקדמם
כמו באופנוע?

אאל"ט גם אין לו משענת...

ואין הוא יכול להיות יעיל בבינעירוני ללא משקף נורמאלי?
 

בועז בר

New member
זה בדיוק העניין, ההתאמה האישית.

לי הוא היה מאוד נוח. יותר מ'כורסנוע' אחרים.
 

ilan91

New member
איזה מצחיקים הם...

אי אפשר לעשות נסיעת מבחן בכ"ס אלא רק בת"א.

מוזר שלכל חברה יש כלי אחד בממוצע לנסיעות מבחן.
 

ilan91

New member
גדלנועים ומהירות.

שמתי לב שכשנסעתי בנסיעת מבחן על 110 וראיתי זאת בשעון - הופתעתי,
כי חשבתי שאני על 80 כי הקטנוע נסע לאט כזה.
מעניין למה זה קשור?
למשקף? לצמיגים? ליציבות?
האם החלפת משקף בקטנועי 400 תגרום להרגשה דומה?
 

פרארי1

New member
כלי יותר גדול וחזק, פחות מתאמץ

ולכן נראה לך שאתה נוסע יותר לאט.
בהחלט יש גם קשר לאיכות מיגון הרוח - ככל שיותר שקט ואתה מרגיש פחות רוח, נראה לך שאתה יותר איטי.
אני זוכר בפעם הראשונה שרכבתי על אופנוע נייקד, בתחושה חשבתי שאני טס, הצצה בלוח השעונים גילתה מהירות סבירה לגמרי, הרבה יותר נמוכה ממה שחשבתי.

כאשר אתה חי עם כלי תקופה, אתה מתרגל אליו ויודע להעריך את המהירות לפי כל מיני פרמטרים, כאשר אתה לוקח רכיבת מבחן על כלי שונה, הפרמטרים שאתה רגיל אליהם יכולים להטעות אותך בהערכת המהירות.

משקף חליפי יכול לשנות את התחושה על הכלי.
 

ilan91

New member
ז"א קשור ל...

חוזק = נפח מנוע , גודל = מסה, שקט = משקף.
 
למעלה