למה הציונות מתה?

[ivgy1980]

ת'אמת? לא יודע! לי אין מבטא רוסי...

 

[beatman]

כי היא שייכת לחבורה של הצעקנים שתמיד תשמע את קולם(נביחתם)

האליטה התקשורתית החליטה לתת לה טיפה תשומת לב כביכול מתוך רחמים.

 

[חיים נחמן עלאק]

ז"א שגם אתה סבור שבישראל יש קסטות,

ואנחנו שייכים לאחת הנחותות?

 

[beatman]

לא

יש מגזרים/קבוצות שאותן תוכל לסווג לפי עדות,לאומים,מעמד סוציו-אקונומי,התנהגות,ותיקות בארץ וכו'

 

[beatman]

 

[מכסי פיכלשטיינר]

איי, רבי חיים נחמן

אני חולק על כל כך הרבה הנחות יסוד שלך (גם על אלה שלדבריך "ידועות לכל"), שאיני יודע אם יש טעם שאתייחס למסקנות שאתה מסיק מהן.
אסתפק רק בהנחה שאתה מניח בשתי השורות הראשונות של הודעתך: שהציונים אינם הקטר המוביל את מדינת ישראל. בנימין נתניהו, ואביגדור ליברמן, ואורי אריאל, ודב ליאור, ויצחק גינזבורג, ושלדון אריסון - כולם יושבים בקרון הקטר של מדינת ישראל, וכולם ציונים, כל אחד בדרכו.

 

[ivgy1980]

הציוני האמיתי האחרון הוא הגדול מכולם

הרב הענק מאיר דוד כהנא, האחרים - בלוף. לא סתם אומרים - אין נביא בעירו. עברו 25 שנה, וכהנא צדק - ובגדול.

 

[מכסי פיכלשטיינר]

גם כהנא היה ציוני, בדרכו

וגם חמיילניצקי ופטלורה צדקו בכמה דברים, מן הסתם.
&nbsp

 

[Astroo]

אתה רוצה שיסגרו את הפורום?

כ"ך היא תנועה קיצונית שנמצאת מחוץ לחוק בישראל, ומנהל הפורום משבח את מייסד התנועה. זה מתכון בטוח לסגירה.

 

[ivgy1980]

קראתי לא מעט ולא מבין מה קיצוני.

כמו שמותר לדון על שלום עכשיו, מותר לדון גם על כך. אחרת, אין פה באמת דמוקרטיה, אלא צביעות אדירה: להגן על עצמך בארצך זה קיצוני - אך החמאס, הג'יהאד האיסלאמי ושלום עכשיו - זה הכי אחלה??

כהנא אינו יליד הארץ, ולכן הוא מכיר גם מציאות אחרת - בדיוק כמו מקימי המדינה והדורות הראשונים כאן. ילידי מדינת ישראל, שתפסו השלטון בשנים האחרונות, קיבלו הכל מן המוכן - ומכאן גם הזלזול.

מרוב שישראל מחפשת למצוא חן בעיני המערב, היא מוכנה לרדת על ארבע ולהוריד המכנסיים. ישראל שוכחת שלכל אחד יש אינטרסים - כפי שהיו לברה"מ פעם, וכפי שיש לארה"ב היום. ישראל הפסידה את כל 4 המלחמות האחרונות ויצאה בנזקים אדירים, בניגוד ל-4 המלחמות הראשונות.

איך תגן על האזרחים ברצועה של 15 ק"מ בין הגדה לים, באחד האיזורים הצפופים של המדינה?
שלא לדבר על המחאזים הבדואים הלא-חוקיים לאורך כביש 60 - יש סדרה של מודי בר-און...

 

[beatman]

היו אצל הרב כהנא גם דברי טעם

אך הדרך שלו הייתה די כוחנית וגזענית כלפי כל גוי בארץ ישראל.
גם דרוזי או ארמי שמשרת בצה"ל ואזרח למופת היה מטרה לגירוש אצלו.
לכן גם סיעתו הוצאה מחוץ לחוק.
&nbsp
יש גם ארגוני סמול קיצוני שיש להוציא בדחיפות מחוץ לחוק, כמו אלה שקוראים לחרם על ישראל, משווים את המדינה/חיילי צה"ל לרוצחים שפלים ומשקרים לכלי תקשורת ואנטישמים שונים בעולם בשביל לתרץ טיעונים שפלים אלה.

 

[ivgy1980]

כשההורים שלך לא יכלו ללכת לאוניברסטיה - זה לא גזעני?

כהנא מעולם לא ירד ו/או השפיל את צה"ל ו/או חייליו, ושירת שנים רבות במילואים. ח"כים ערבים שמסיתים - זה בסדר, יהודי שקורא לשמור על המדינה - זה קיצוני? צביעות!

 

[beatman]

ברור שזה גזעני

מה זה קשור ?
&nbsp
כהנא הסית וקרא לגרש את כלל הערבים(גם שכניך ביפו) וגויים נוספים כגון דרוזם, נוצרים וכו'.
לגבי הקריאה להגן על כבוד וביטחון העם היהודי - כאן אני 100% תומך, אבל כהנא ואנשי דגלו באלימות מוגזמת וגזענות.

 

[ivgy1980]

גם שלום עכשיו קוראים לתת את הגדה, את עזה, את רמת הגולן

וזה נחשב בסדר. תגיד, אתה רוצה שיגרשו אותך שוב? בהכל צדק הרב מאיר דוד, ורק בדבר אחד פספס - הזכרון היהודי הקצר.

 

[beatman]

מה הקשר

אני לא רוצה שום גירוש בשום פנים ואופן.
כהנא לא רשע , הכיוון שלו בגדול נכון, אך הוא הגזים.
&nbsp

 

[ivgy1980]

אתה הרי יודע אנגלית, נכון?

אז תתחיל מ - They Must Go. תמשיך ל - Uncomfortable Questions 4 Comfortable Jews. תסיים עם Never Again.

יש מציאות שהכל מנסים להכחיש ולא לעסוק בה. מאז הקמתה ישראל מנסה לטמון ראשה בחול בכל הקשור לליבת הבעיה: אין מצב של coexistence בין יהודי לערבי. היו פוגרומים של ערבים ביהודים הרבה לפני 1967, כך שלא השטחים הם מהות הקונפליקט - אלא עצם קיומם של יהודים בכלל, ובארץ הזו בפרט. ולכן הם צריכים ללכת, יש להם 22 מדינות - לנו יש רק 1.

במאה ה-19 ירדן הייתה חלק מהממלכה הטורקית, ולאחר 1918 הוקמה כ-TransJordan (עבר הירדן). מרבית אוכלוסייתה - ערבים/פלסטינים. מעולם לא התקיימה מדינת פלסטין, מעולם לא התקיים עם פלסטי - כן ישבו כאן ערבים מארצות שונות. זה מה שעושה אותם עם? לא, מדינת ישראל עשתה אותם עם!

מאיר דוד צדק ובענק - אבל "אין נביא בעירו". המלחמה הבאה, הקשה מכולן גם יחד, כבר בלתי נמנעת.

 

[beatman]

סוף סוף נפל לך האסימון

מה בנוגע לכל ההצהרות שלך בעבר שכתבת שישראל לא רוצה שלום ולא נותנת לערבים מדינה ? ושאם היא תתן להם שטח אז הכל יסתדר.
&nbsp
בנוגע לערבים, אני די מסכים עם חילוף אוכלוסין, אבל אפשר להשאיר כמה, הרי עם השכנים שלך ביפו אתה מסתדר.

 

[ivgy1980]

חילוף, מדינה - מי אמר? הם צריכים ללכת מפה החוצה!

הפתרון נקרא separation - הפרדה מלאה. לכן הם צריכים ללכת, הרי יש להם 22 מדינות. לנו אין לאן ללכת, יש לנו מדינה 1. ה"מדינה" שלהם היא הרע במיעוטו, וגם זה יתפוצץ. אין coexistence, זה לא עבד ולא יעבוד. את כל המלחמות והפיגועים הם יזמו.

בוודאי שאני מסתדר - הם צריכים אותי. לכתוב פה משם, לדבר עם העירייה פה ושם, לריב עם סוכן הביטוח פה ושם... אבל בשקט-בשקט - טוב שיש הקלטות סתר - הם מחוממים לחלוטין.

 

[beatman]

יהודים ממדינות ערב עלו ארצה

וערבים מישראל יהגרו למדינותיהם.
עידוד הגירה ופינוי-פיצוי.
&nbsp
לדעתי אפשר קיום מסויים כאשר הערבים אזרחי המדינה, ע"י שלילת כל הסתה וחשיפה לאיסלם פונדמנטליסטי בחינוך שלהם.

 

[ivgy1980]

אם כוונתך לשלילת זכות ההצבעה וקיום מפלגות פוליטיות, אז וודאי

לא מכיר מקום בו נבחרי ציבור מקללים את המדינה שלהם
אבל המדינה לא שלהם, אז למה הם נבחרי ציבור?
הרי זה ציבור זר, גם דתית וגם לאומית.
כך שהציבור הזה צריך ללכת.