לכל המגיבים...

[רונן שפירא1]

דווקא אתה הגבת באגרסיביות נוראית על הבעיה שלי

עם אנשים שמדברים בקול רם וזזים כל הזמן....
אז כן...אתה אמרת שאני צריך להתרגל לסערת רגש וחושים...
כמו כל אנשי המקצוע שאתה מתלונן עליהם.

 

[arana1]

לא אמרתי שאתה צריך להתרגל,ממש לא

מה שאמרתי זה שאין לך זכות לכפות את הרגישות שלך על הסביבה
אם לא נעים לך ולא מתאים לך אז יתכבד כבודו ויפרוש לפינתו או לחדרו או לביתו

זה שיש לי בעייה עם מקומות רועשים וצפופים זה לא אומר שברגע שאני נכנס לבית קפה אז אני צועק על כולם שישתקו ויפסיקו לזוז
אם אני במצב שלא מסוגל לשאת את זה אז אני פשוט לא נכנס
הרי אדם צריך לאיזה שהוא מידה של אחריות על עצמו

בדיוק כמו שאתה זקוק לפעמים לחוסר תנועה יש מצב שאחרים זקוקים לפעמים להמון תנועה
הרבה אוטיסטים זקוקים לפעמים להמון תנועה
מה בדיוק הופך את הרגישות והצרכים שלך לעדיפים על שלהם ?
אם אינך מסוגל לשאת את הדבר או ללמוד לחיות איתו תמיד פתוחה בפניך ההזדמנות לפרוש
להשתיק אין לך זכות

אצל הרבה אוטיסטים הצורך בתנועה מתמדת מתחלף בצורך בדממה מוחלטת
הדרך להתנהל עם הדבר הוא להרשות אותו ולא לאלף אותו
ואם זה קשה ולמי שזה קשה תמיד שמורה הזכות וההזדמנות פשוט להתרחק

 

[רונן שפירא1]

יש לך בעיה קשה עם הזכרון

כי האשמת אותי בזה שאני כופה שתיקה וחוסר תנועה על הסביבה.
הרבה יותר גרוע מכל אנשי המקצוע שאתה מעליל עליהם....
כמו שאתה ממשיך עכשיו בחוסר ההבנה הבסיסית של הפער בין תנועה מוגזמת לאי תנועה... ורואה רק את שתי האפשרויות...
אבל רוב האנשים מוכנים להנמיך את הקול ולהתנענע פחות אם אני לומד לבקש יפה ולא בצעקות, ואם הם רוצים בחברתי.
ואת ההבדל הזה מומחה כמוך לאוטיזם לא מבין....

 

[arana1]

יש לי זכרון אבסולוטי

ולכן אני זוכר שבמסגרת דיון על המידה שבה אוטיסטים מפריעים לחברה הצגת דוגמה של ילד קטן שכל הזמן זז וכמה שזה מפריע לך להתרכז ולנהל שיחה (לא איתו אלא עם מישהו אחר)
לא יודע אם הילד האמור בכלל רצה בחברתך אבל גם אם כן לכל מפגש יש 2 צדדים או יותר ואין שום סיבה שרק הצד שלך הוא שיקבע
לא מתאים לך,תמצא משהו או מישהו אחר
כי אחרת אתה באמת כופה את הקצב שלך על הסביבה

אני לא רואה רק את 2 האפשרויות אלא טוען ואין לי ספק שכל מי שמכיר אוטיזם ואוטיסטים יודע עד כמה הטענה שלי נכונה שאחר המאפיינים של אוטיזם זה מעברים מהיפר פעילות לחוסר פעילות

גם לי מאוד קשה לפעמים עם תנועה מהירה ותזזיתית של אנשים,זה ממש עושה לי בחילה ואף חרדה ומקשה עלי לנשום
כחלק מלקיחת האחריות על חיי למדתי להבין שזו בעייה שלי ואני זה שצריך להתמודד איתה
אני לא הייתי מעיז לבקש ממישהו לזוז פחות
לא חושב שיש לי זכות להתערב בדברים כאלה
בעיני זו גסות רוח והתערבות בוטה בקיומו של האחר

אם מישהו עושה את זה בכוונה בשביל לעצבן אותי אז זה כבר משהו אחר
אבל ברוב המקרים זה לא ממש המקרה של אוטיסטים שממש צריכים את התנועה הזאת בשביל להתמודד עם המתחים שלהם
אז מי אני שאשלול התמודדות של אוטיסט אחר רק בגלל שקשה לי איתה

 

[רונן שפירא1]

זה שאתה טוען את זה זה לא אומר שזה נכון

וזאת לא הפעם הראשונה.

 

[arana1]

זו לא טענה אלא עובדה

הניתנת לאימות בקלות דרך גישה הפתוחה לכל לזכרון האבסולוטי של בסיס הנתונים של האתר הזה.

 

[רונן שפירא1]

אם היית לומד לוגיקה ברצינות

היית מבין את ההבדל בין טענה לעובדה....
זה שאתה טוען משהו זה לא עובדה
ואם היית לומד ברצינות ניתוח מערכות היית מבין שלא הכל נמצא למצוא כמעט כלום בבסיס הנתונים הזה, בטח לא כשהודעות נמחקות.
זה אחד מבסיסי הנתונים הכי מחורבנים שראיתי

 

[arana1]

ברור

אתה תלמד אותי,את מי שתיכנן ויישם בסיסי נתונים במשך שנים ארוכות ולמקומות עם הדרישות הכי גבוהות.
כרגיל אתה מתנשא ומתיימר לדעת יותר דווקא בתחומים שאין לך שום מושג בהם.
אתה תלמד לוגיקה את מי שהתפרנס מיישום לוגיקה ותכנון אלגוריתמים כבר מלפני יותר מ20 שנה

 

[רונן שפירא1]

בינתיים מי שמתנשא ומתיימר זה רק אתה

בתחומים שאין לך שום מושג מהם, ובעיקר לגבי אנשים שאתה בכלל לא מכיר...

 

[schlomitsmile]

אם ברצונכם להמשיך ברוח זו- אנא רק במסרים

 

[arana1]

את מפרשת אישית משהו כללי

שזו פרקטיקה מאוד נפוצה במגזר הפולני
כשאני כותב שהאוטיסטים תמיד צודקים אני לא מתכוון ולא נכנס לכל פרטי הפרטים שיש בדינמיקה שלך עם הצאצא
אלא פשוט מתייחס למצב שאני מכיר גם מעצמי שבו לסביבה אין שום מושג וחצי מושג לגבי מניעי וצרכי ותפישת עולמי
ובהקשר של השיחה הזאת זה מתבטא גם דרך העובדה שאנשים לא מבינים שבדיוק מה שכל כך מקסים באוטיסטים הוא כזה גם בגלל שהוא הכי שונה ולא מתאים לתבניות שנחשבות כנורמליות ותקינות בטעות

למה רק לחצי שנה ?

 

[dina199]

נכון לעכשיו היו 356 צפיות.

זה לא אומר שהיו 356 אנשים.
אני בעצמי פתחתי את ההודעה אולי 20 פעם. כדי לנסות ולהבין למה התגובות היו 'ביקורתיות ולא שפויות'.
ולמה 'התקבלה ביקורת ולא עצה'. קראתי את ההודעה שוב ושוב (גם את השניה ושלישית כי הגבתי אליהן ואלה היו תשובות אלי)
ולמעשה , לא הבנתי. כי עצות היו בכל התגובות. אבל כל פעם היה יותר ויותר קשה לתת עצה , כי עם כל פיסת מידע חדש (שבדך כלל עוזר לתת עצות) התברר שטווח העצות יכול רק להצטמצם. אז היו 7 נודניקים 'לא שפויים' (ששאלו 'שאלות אסורות' , וכאן זה שרשור מידע , לא שרשור תמיכה אלא אם כן אני טועה גם כאן ) .
האם זה אומר שכל יתר 300 (פחות או יותר) הסכימו? זה רק אומר שהם קראו ולא הגיבו. אבל לפרש 'שתיקה כהסכמה' זה הכי נוח . לכן אני מקווה שאותם אנשים שלא חשבו להגיב , כן יגיבו (ללא קשר מה הדעות שלהם)

 

[lavendula]

זה סופר פר פתיחה חדשה

גם אם פתחת את ההודעה 20 פעם, זה סופר אותה רק פעם אחת.

 

[schlomitsmile]

דינה צודקת

http://www.tapuz.co.il/forums2008/viewmsg.aspx?forumid=168&messageid=161042987

 

[TikvaBonneh]

ניסתי, פתחתי הודעות שכבר קראתי

וזה לא הוסיף להן צפיות. אולי זה השתנה או שמי שכתבה את התגובה מטעם הנהלת הפורומים טעתה. את יכולה לנסות גם.

 

[schlomitsmile]

לפעמים לוקח לזה זמן להתעדכן קרה לי כבר שקראתי הודעה, ואחרי זמן-מה עדיין לא היו לה צפיות כלל.

 

[schlomitsmile]

מסתבר שמתעדכןפעם בשעה אוכשנוספת הודעה לשירשור

 

[גור42]

זה החוק הרשמי. בפועל, זה לא תמיד ככה.

מספר הצפיות אכן מתעדכן תמיד בכל פעם שנוספת הודעה לשישור.

אבל לגבי העדכונים כשלא נוספות הודעות, זה די אקראי. לא יודע אם זה בגלל באג ב"תפוז" או שזה בכוונה כדי להקשות על אנשים לעקוב, אבל זה המצב.

 

[arana1]

משער שזה לא באג אלא פשוט תכנות לא איכותי

לא קשה להבחין שהאתר הזה הוא לא משהו בכלל מבחינה מקצועית

גישה לבסיס הנתונים זה תהליך "יקר" מבחינת משאבי המיחשוב
כשמוסיפים הודעה אז יש הזדמנות לעדכן גם את המונה
אבל אם לא אז אין מצב שהמערכת תעבור למצב כתיבה ועדכון כל פעם שמישהו קורא הודעה
אז או שזה מתבצע לפי איזה טיימר או משהו כזה ולכן זה יוצא אקראי
או שזה פשוט מחכה לגישה הבאה

בטוח שלא עושים את זה בכוונה

 

[גור42]

אם זה לא בכוונה, אז זה באג - בהגדרה

תפוז אמרו במפורש "כל שעה". בפועל זה לא המצב.

משמע, הקוד לא עושה את מה שמתכנת רצה שהוא יעשה, וזו ההגדרה של באג.

ובעצם, במדינת הסמוך שנקראת ישראל, יש עוד אפשרות. יכול להיות שהמתכנת קיבל אפיון אחר ממה שפורסם לגולשים. ככה זה שיד ימין לא יודעת מה יד שמאל עושה...