לכל הא"ס שבפורום

סתיו2001

New member
לכל הא"ס שבפורום

שוב, מזכירה שיש לי תינוק בן חצי שנה עם קשר עין מאד קצר. יש לו מטפלת שיחד איתי אנחנו עובדות באופן מאד הדרגתי ללמד אותו להנות מיצירת קשר עין. אם יש לכם בעיה עם יצירת קשר עין, לא הייתם מעוניינים שבגיל צעיר היו עובדים על זה ולהביט בעיניים לא היה משהו שקשה לכם לישות ציינת שוב שאנו עושות את זה בהדרגה ומבלי לאיים וללחוץ עליו פשוט שיחוש מהו קשר עין והנאה ממנו.
 

סתיו2001

New member
טעויות כתיב

התכוונתי לעשות וסימן שאלה. לאחר מכן המילים שוב מציינת העבודה איתו מאד עדינה ובצעדים מאד הדרגתיים ולא מאיימים.
 

arana1

New member
הדרגתיות אינה עדינות בגלל שהיא באה בהקשר של אילוף

כל עוד את מניחה מראש מטרה נוקשה של תואמת לנפשו של האדם אז מה שנראה לך כעדינות זה בעצם אלימות במסווה שזה הדבר הכי נורא
גם בגלל שהיא מבלבלת את הילד בצורה שאינו יכול להתנגד לה
זה בדיוק כמו להעלות בהדרגה את הטמפרטורה של המיים שבה נמצאת הצפרדע
ואז היא מתבשלת בלי שהיא מרגישה ( אגב זה לא נכון מדעית אבל כדוגמה זה נכון)
 

dina199

New member
אני חושבת שכהיא כבר מרגישה

זה כבר מאוחר מדי בשבילה לעשות משהו בנושא
 

kagome10

New member


 

arana1

New member
לא לא לא לא ממש הכי לא שבעולם

למעשה, דווקא משום שקשר עין הוא הדבר הכי משמעותי ומענג וחי ומרגש בשבילי אין לי ספק שאין דבר יותר מהותי מלאפשר לי להתנהל סביבו ואיתו כדרכי ובחירתי

שמעתי גם מאנשים שאינם מוגדרים כאוטיסטים, גם בגלל שהם יודעים לדבר ולהסביר את עצמם טוב יותר,שבדיוק בגלל פתיחותם קורה שקשר עין מציף אותם במידה שהם לא מסוגלים לשאת בה בכלל, ואז הם מסובבים את הראש או משפילים מבט

בבקשה בבקשה לנסות לכבד רגישות
של מבט ומגע וקול
הדברים משולבים כך שיתפתחו בצורה שאין יפה ממנה אם מאפשרים לה את הקצב שלה

לא מבין איך ולמה אנשים מרשים לעצמם להתערב בדברים שהם כל כך מהותיים לתקשורת של האדם עם עצמו
תארי לעצמך שאני הייתי אומר לך איך ללכת ואיך לדבר ואיך להתחבר ואיך להסתכל
זה היה נתפש לך כסיוט
ככפייה שגובלת בהתעללות
 

גור42

New member
לא. ואני לא מבין את הקטע, למה כולם חייבים להנות מאותם הדברים

 

סתיו2001

New member
השבוע שיחקנו איתו

לאחר המשחקים הוא יצר המון קשר עין וחייך חיוכים רחבים מאד של הנאה!!! הוא נראה התינוק הכי מאושר בעולם מזה. אז למה לא? נשמע לי שיותר קל להתנהל בעולם החברתי עם יצירת קשר עין וחיוך כלפיי בני אדם.
 

arana1

New member
העולם החברתי משתנה

בוודאי שלתינוק וכנראה שגם לילד ולמבוגר יותר קל להתנהל בסביבה שמקבלת אותו
ולשם כך הוא יעמיד פנים ויכנע לדרישות חיצוניות
אלא שאז הוא יאבד את יכולות לדבר עם עצמו ואת עצמו
ועם הזמן הפער הזה יתרחב ויסכן אותו

כל זה לא אומר שמה שאתם עושים עכשיו אינו נכון
כל ילד נהנה וזקוק לתשומת לב
ובוודאי שמחשק משותף זה הדבר הכי חשוב בעולם
רק שבדיוק משום כך עדיף לקיימו ללא הצבת מטרות מהסוג של שיפור קשר עין או שטויות כאלה

גם אני משתדל לשחק כמה שיותר עם ילדתי
אני פשוט נהנה מזה
גם בגלל שאני בעצמי לומד ממנה משהו על משמעות של קשר עין אמיתי ומהותי
היא ילדה הרבה יותר מופנמת מהילד הממוצע
יש לה המון סימנים אוטיסטים והיא לא יוצרת קשר עם אף אחד חוץ מאיתנו ועם האח שלה
אבל הבוקר למשל היא התעקשה להוריד לי כל הזמן את משקפי השמש כדי לראות את העיניים שלי
כי הייתה מאוד זקוקה למגע עין משום מה
ובדיוק בגלל שמבחינתי מגע עין זה הדבר הכי פנימי אז אני תמיד יחכה שהיא זאת שתיזום אותו
שזו תהיה רק ההחלטה שלה

בדיוק בגלל שמבט זה דבר כל כך מהותי לעולם לא אציב אותו כמטרה בפני עצמה אלא רק כחלק מהקשר
 

סתיו2001

New member
היא חיפשה את קשר העין איתך!

זה חסר לה. קשר עין הוא בסיסי לתקשורת בין בני אדם .
 

arana1

New member
אבל בדרך כלל היא לא יוצרת קשר עין

וכיוון שגם אני לא ( אני מאובחן כא"ס) ומילדותי יש לי מה שמזוהה( בטעות לדעתי) כבעייה עם קשר עין אז מעולם לא הצבתי יצירת קשר עין כמטרה
מעולם לא מדדתי את משכי קשר העין שלה ומעולם לא התיימרתי לשפוט אותם כקצרים מדי
יש לה חופש מלא וחוסר שיפוטיות מוחלט בעניינים אלה
בדיוק כמו בעניין הדיבור
ובדיוק לכן היא מדברת יפה
כי אף אחד לא לחץ אותה מעולם לדבר
ותמיד כיבדו גם את שתיקתה וגם את הצורך שלה לא ליצור קשר עין

בדיוק בגלל שקשר עין הוא בסיסי כל כך אין להשתמש בו ככלי שאת אמורה לעצב אותו
זו בחירה הכי אישית של הבן אדם
אסור לך לגעת בזה
 

סתיו2001

New member
הדבר היחיד שמשמח אותי לקרוא

זה שאתה אדם כנראה מאושר ובעל משפחה. מה שאני רוצה לילדים שלי זה שיהיו מאושרים ולא מבודדים. נראה לי הגיוני.
 

dina199

New member
האם זה אומר שאדם שמעדיף לחיות לבד

הוא בהכרח לא מאושר ?
 

amis12345

New member
זו לא ביצה ותרנגולת?

אני לא יודע מה הכוונה בביטוי "לעבוד על קשר עין". לא נראה לי שילד אוטיסט, בהנחה והוא באמת כזה, יסכים ליצור קשר עין בכוח. זה רק יגרום לו לתסכול ולבכי. מצד שני העדר קשר עין יכול לנבוע מחוסר ביטחון עצמי ומחסך רגשי. שיפור הקשר בין ההורה והילד על דרך משחק עשוי להוביל באופן טבעי לקשר עין טוב יותר מצד התינוק. אם זה כך אני לא רואה בזה שום פסול. בכל מקרה מדובר בתינוק בגיל חצי שנה. קשה לדעת לאז זה יתפתח.
 

dina199

New member
בקיצור צריך לתת לתינוק להיות תינוק

ולעשות איתו דברים שעושים עם כל התינוקות
 

גור42

New member
לא הבנתי מה הקשר. אז הוא נהנה מהמשחקים. זה מפתיע אותך?

ומה הקשר בין הנאה ממשחקים לבין "עבודה על קשר עין"? אם במהלך משחק הוא יוצר קשר עין באופן טבעי, סבבה. אבל קשר עין לא גורם להנאה אלא להיפך: ההנאה המשותפת היא זו שהובילה לבניית גשר תקשורתי (זמני, אני מניח) וזה מה שהוביל לקשר עין.

וכל זה בסדר גמור. הבעיה מתחילה כשהופכים את הקשר עין עצמו למטרה בפני עצמה.
 

סתיו2001

New member
הוא לא נהנה רק ברגעי משחק

הוא הביט בי עשרות פעמים וחייך חיוכים רחבים רק משיחה ( אולי בשבילו זה משחק) אבל הוא בהחלט נהנה מקשר העין ומהחיוכים ומההתלהבות שלי כלפיו.
 
למעלה